Pubi-Auskotz-Thread

Zitat von Sajoam

Boar, ich könnte das Kind gerade... :nawarte: :nudelholz
Kaum ist er nicht mehr alleine zuhause (Kleinkind ist wieder da) und soll was tun, wird er wieder frech, ignorant, herablassend, beleidigend.
Wie kann ich mich auch wagen ihm aufzutragen seine Wäsche zusammen zu suchen und zu waschen was zu waschen ist, damit er morgen Abend alles für unser We an der Nordsee packen kann? :kopf
Da ich weiß dass er kein Schuldbewusstsein hat und am We ständig austicken würde wenn er nicht da hat was er braucht, musste ich ihm nun ankündigen, dass entweder heute Abend alles was gebraucht wird im Schrank liegt oder auf der Wäscheleine hängt oder er sonst zuhause bleibt.
Ich hätte ihn echt gerne dabei (was nun natürlich auch wieder anders ausgelegt wird), gerade nachdem was hier los war, aber 4 Tage Terror auf engstem Raum, nein... das kann ich weder dem Kleinkind noch mir antun. Blöde Pubihirne!
Ich hoffe er kriegt noch den Dreh! :bet

Und falls nun jemand meint ich wäre zu hart, weil ja gerade die Katze gestorben ist (genau deswegen tut es mir auch echt weh)... das hat damit garnichts zu tun, er ist leider immer so, schon lange Zeit!
Er hat leider die Tendenz sich ähnlich wie Dades Sohn zu einem Tyrann zu entwickeln, reich ich ihm den kleinen Finger, reißt er mir den Arm ab und lacht darüber... in jeder Situation.
Es ist echt nicht einfach gerade jetzt so konsequent zu sein, aber leider geht es nicht anders. :kopf

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ich verstehe dich sehr gut. alles was du schreibst.......
du musst dich durchsetzen-er soll und kann mit und das gerne. aber ich denke die kids muessen auch kapieren das dazu ebend auch so sachen wie verantwortung , und es geht nur um die waesche, tragen muessen.
ich finde schon den gedanken schlimm. man plant sowas schoenes und alle freuen sich und man soll dann bitte auch noch alles vorbereiten und machen und tun, waehrend sich kind um nix scherrt und erwartungsvoll auf dem *thron* sitzt.
hoffe du verstehst wie ich das meine......

ich schieb jetzt mal mit, das der bengel sich darum kuemmert und ihr ein richtig tolles familien we am meer erleben duerft........ich wuensche es euch so....... :troest

auch ich verzweifel grad mal wieder an der welt meiner pupi-tochter. unfaires behandeln. wenn eine situation schon scheisse ist muss nicht mehr drauf getreten werden.......

Zitat von Sajoam

Er hat leider die Tendenz sich ähnlich wie Dades Sohn zu einem Tyrann zu entwickeln, reich ich ihm den kleinen Finger, reißt er mir den Arm ab und lacht darüber... in jeder Situation. Es ist echt nicht einfach gerade jetzt so konsequent zu sein, aber leider geht es nicht anders. :kopf

Es ist nicht leicht, das stimmt absolut!!! (Und auch ich schaffe es net so wie ich möchte, sagte ich ja schon selber.)

Der Unterschied zwischen Dir und Dade scheint mir aber, dass DU weisst, dass die Konsequenz das Gute für das Kind ist. Dade hingegen empfindet konsequent sein als gemein. Das ist mMn ein absoluter Programmfehler Gehirn, wie bei dem Thema Abnehmen (oder sogar Drogen?). Verzicht empfinden Übergewichtige (Süchtige) als Bestrafung, dabei ist das Nachgeben das Fatale. Nicht das Durchhalten scheint das Problem, sondern die tiefe innere Überzeugung, dass es das Richtige ist für das Kind.

Zitat von marzipan

ich schieb jetzt mal mit, das der bengel sich darum kuemmert und ihr ein richtig tolles familien we am meer erleben duerft........ich wuensche es euch so....... :troest

Er hat sich gekümmert. :schwitz
Aber er hat sich den Rest des Tages so scheiße benommen dass ich so manchen Moment überlegt habe, ob ich ihn doch zuhause lasse. :rolleyes2:

Zitat von marzipan

auch ich verzweifel grad mal wieder an der welt meiner pupi-tochter. unfaires behandeln. wenn eine situation schon scheisse ist muss nicht mehr drauf getreten werden.......

Oh ja, das kenne ich auch zu genüge. Es ist so schwer das auszuhalten. Ich drück dich mal! :knuddel

Zitat von Nele64

Der Unterschied zwischen Dir und Dade scheint mir aber, dass DU weisst, dass die Konsequenz das Gute für das Kind ist.

Danke! :blume
Aaaaaaaber, ich hadere auch sehr sehr oft mit mir, bin deswegen auch noch lange wohl nicht konsequent genug (und ich bin schon oft sehr konsequent und hart), mich packt auch immer wieder das Gefühl dass das Kind mir leid tut, weil eigentlich Dinge von Außen dafür gesorgt haben dass es gekommen ist wie es ist und bei uns kommt noch hinzu dass Kind Wahrnehmungsprobleme hat und mich das auch immer wieder zu rücksichtsvoll sein lässt, aber eigentlich bringt es dem Kind nichts.
Es ist immer wieder eine Gradwanderung, total schwer...
Die angedrohte Konsequenz war nur Selbstschutz, da hab ich garnicht so sehr an den Lerneffekt für ihn gedacht und selbst dieser so wichtige Selbstschutz tritt oft erst dann zu Tage, wenn ich absolut auf dem Zahnfleisch gehe (so wie aktuell) oder wenn es mir für das jüngere Kind zu bunt wird.

Und so hart es auch klingt, aber ich befürchte Dade geht noch nicht genug auf dem Zahnfleisch.
Liebe Dade, nach dem was vor kurzem erst war... tu was, tu mehr als das letzte mal, für dich und deine anderen Kinder.
Schmeiß diesen Tyrannen endlich ganz raus!
Und noch eins: Natürlich sollst du dich hier weiter ausheulen können! :troest
Wenn du keine Kommentare dazu lesen magst, dann schreib das doch einfach, ja?

Zitat von si_lence

Ich möchte mal einwerfen, dass bei einem Bürschchen, welches sich in dieser Situation wehrt, bereits Hopfen und Malz verloren ist. Der hat einfach zu gehorchen, fertig.

Was bin ich froh nicht dein Kind zu sein! :kopf
Ja, Kinder haben in manchen Situationen einfach zu hören. Und ja, es ist defitniv was im argen wenn in solchen Situationen noch nachgeholfen werden muss um jemanden an die frische Luft zu bekommen.
Aber zu sagen dass Hopfen und Malz verloren ist.... ne, das finde ich ganz ganz schlimm!
Bei kaum jemanden ist es so dass es keinen Grund mehr gibt auf Besserung zu hoffen und daran zu arbeiten. Wenn man diese Hoffnung aufgibt, wenn man nicht mehr an einen Menschen glaubt, genau das ist der Punkt an dem Menschen oft wirklich verloren sind, eben weil niemand an sie glaubt.
Mein Großkind ist teilweise auch sehr sehr schlimm, aber aufgeben würde ich ihn nie im Leben! Ich glaube weiterhin an ihn und dass es irgendwann klick machen wird!

Aber sagt mal Leute:
Mir fällt immer mehr auf wie bösartig die Pubis aktuell sind, nicht mehr nur bockig, zickig, frech.
Waren wir auch als Pubis auch schon so schlimm und hab ich das nur nicht mehr auf dem Schirm oder hat es da schon ne Verschlimmerung des Pubertätsgetrotzes gegeben? :Hm

Zitat von Sajoam

Waren wir auch als Pubis auch schon so schlimm

Was mich betrifft, hatte ich nicht die Gelegenheit, Pubertät in vollem Maße auszuleben. Das hätte nämlich zur Folge gehabt, dass man mich an den Haaren gepackt und mit mir den Boden gewischt hätte. Was sicherlich auch seinen Teil dazu beiträgt, dass ich, wenn ich hier von so etwas als angepriesene Erziehungsmethode lese, mir auch in die Haare packe und dieselben raufe...

Auch unabhängig davon, finde ich das ein Armutszeugnis. Ebenso den Spruch "Ein Kind hat zu gehorchen, fertig." Da ist wohl jemand in einer Zeit vor vielen Jahren steckengeblieben.

Zitat von Sajoam

Waren wir auch als Pubis auch schon so schlimm und hab ich das nur nicht mehr auf dem Schirm o

ja, waren wir.... nur der Nebel des Alterns verblendet, dass wir uns daran erinnern :brille
ausserdem waren wir ja damals im Recht, und nur unsere Eltern vergreist, antik und überhaupt nicht mehr up to date :rolleyes3:
wir hatten ja immer gute Gründe für unser Verhalten :bldgt:

Der Punkt ist, es gibt starke Persönlichkeiten, und Angepasstere- es gibt Extrovertierte, und Introvertierte.... Eltern, wie Kinder
mal ganz abgesehen davon, dass Humor, und aktuelle Tagesform auch dtl. unterschiedlich verteilt ist

und je nach Mischung kracht es mal mehr, mal weniger :tuedelue

Und, ob sie "schlimm" sind- ist eine rein subjektive (!) Sichtweise

Wir wollen (bzw. ich will) ja die Kinder zu eigenständigen und starken Persönlichkeiten mit eigenem Willen und Durchsetzungsfähigkeit erziehen :daumen
die Wenigsten haben wirklich Interesse an Mitläufern und Jasagern (bzw. ich möchte das für meine Kinder nicht).... bzw. nur dann bitte nicht zu Hause? :hae:
das kann nicht funktionieren :frag

Zitat von si_lence

Wo steht dieser Satz? Es gibt einen Unterschied zwischen Lesen und verstehendem Lesen. Oder hast du dem Satz absichtlich einen anderen Sinn gegeben?

Dein Satz lautete "Er (der Sohn = das Kind) hat einfach zu gehorchen, fertig." Dann erkläre mir doch mal den anderen Sinn...

Zitat von si_lence

Ich wollte sagen, wenn Kind KÖRPERLICH gegen die Eltern agiert, denn dann stimmt Grundlegendes nicht und ob sich das noch ausgleichen lässt, das wage ich zu beweifeln.

Zitat von si_lence

Vorher steht aber noch, dass diese spezielle Situation gemeint ist. Und, wie gesagt, zudem war körperliche Abwehr gemeint.

Ja, wenn ein Kind in dem Alter gegen die Eltern körperlich agiert, stimmt etwas grundlegend nicht. Wenn Eltern das tun, allerdings auch. Und darum ging es. Um die Aussage, man würde in diesem Fall den Sohn an den Haaren nach draußen befördern...

Zitat von si_lence

Vorher steht aber noch, dass diese spezielle Situation gemeint ist. Und, wie gesagt, zudem war körperliche Abwehr gemeint.

Aber si_lence... ein Mensch, sei es Kind oder Erwachsener, der sich NICHT wehrt, wenn er ohne direkte Vorwarnung an den Haaren irgendwo hingeschleift werden soll, kann meines Erachtens nach auch nicht ganz gesund sein... Jedes TIER würde sie wehren, wenn es so behandelt würde... Ich habe mein Kind schon einmal geschlagen, ich habe mir und ihm geschworen, das nicht mehr zu tun und ich versuche nun mal, mich an dieses Versprechen zu halten. Wenn er das jetzt ausnutzt, muss ich einen anderen Weg finden... aber allein diese "Wolke", die über Gesprächen hängt, die mit "Wenn du nicht... DANN..." löst in mir ein großes Unbehagen und große Schuldgefühle aus. Das ist alles nicht so einfach... :kopf Und wenn jetzt jemand sagt, jemanden an den Haaren herumschleifen ist nicht schlagen... tut mir leid, dann bin ich raus...

Gehorchen hört sich so negativ an, heißt aber letztlich nichts anderes als "Wünschen entsprechen" oder "bestimmten Gesetzmäßigkeiten folgen". Das kann ich so unterschreiben.

Also ganz ehrlich, ich glaube net dass hier wirklich jemand das "an den Haaren rausziehen" wortwörtlich so meinte und dies tun würde.

Zitat von Luchsie

ja, waren wir.... nur der Nebel des Alterns verblendet, dass wir uns daran erinnern :brille
ausserdem waren wir ja damals im Recht, und nur unsere Eltern vergreist, antik und überhaupt nicht mehr up to date :rolleyes3:
wir hatten ja immer gute Gründe für unser Verhalten :bldgt:

Der Punkt ist, es gibt starke Persönlichkeiten, und Angepasstere- es gibt Extrovertierte, und Introvertierte.... Eltern, wie Kinder
mal ganz abgesehen davon, dass Humor, und aktuelle Tagesform auch dtl. unterschiedlich verteilt ist

und je nach Mischung kracht es mal mehr, mal weniger :tuedelue

Und, ob sie "schlimm" sind- ist eine rein subjektive (!) Sichtweise

Wir wollen (bzw. ich will) ja die Kinder zu eigenständigen und starken Persönlichkeiten mit eigenem Willen und Durchsetzungsfähigkeit erziehen :daumen
die Wenigsten haben wirklich Interesse an Mitläufern und Jasagern (bzw. ich möchte das für meine Kinder nicht).... bzw. nur dann bitte nicht zu Hause? :hae:
das kann nicht funktionieren :frag

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Das was du da alles schreibst, da stimme ich dir absolut zu!
Vor meinem "waren wir auch schon so schlimm" sprach ich aber von bösartig, darauf bezog sich meine Frage und das was du hier schreibst geht auch alles ohne Bösartigkeit.

Was ich meine ist vielleicht mit dem veränderten Konsum von Alkohol (früher wurde sich auch betrunken, aber nicht so exzessiv, es gab nicht so viele Jugendliche, die sich halb tot getrunken haben) oder der veränderten Gewalttätigkeit (früher wurde sich ne Runde geprügelt und wenn einer am Boden lag war Schluss, heute wird noch nachgetreten) vergleichbar.
Ähnlich kommt es mir mit den Grenzüberschreitungen zuhause in der Pubertät vor....
Mein Gefühl ist einfach immer mehr von wirklich bösartigen Verhaltensweisen zu hören und lesen, nicht nur abgrenzenden oder frechen Verhaltensweisen und ich kann mich nicht erinnern dass wir damals bösartig waren. Deshalb die Frage an euch, ob sich jemand erinnern kann ob es dieses bösartige Verhalten damals auch schon so gehäuft hab? :frag

Zitat von Sajoam

Deshalb die Frage an euch, ob sich jemand erinnern kann ob es dieses bösartige Verhalten damals auch schon so gehäuft hab?

Was genau meinst Du denn mit "bösartig", abgesehen von Nachtreten, wenn jemand schon am Boden liegt?

Meine Kinder würden sich ein derartiges Verhalten mir gegenüber nicht mal im Traum vorstellen können. Da hat Quirina Recht: Meine Kinder sind anders erzogen worden. Als ich Mutter wurde hatte ich keine Erfahrung mit Kindererziehung. Allerdings hatte ich einige Erfahrung mit der Erziehung von Hunden, die hab ich dann einfach für mich "umgebaut". Da kommt es darauf an, dass Mensch vorgibt und Hund folgt, dass die Erziehung konsequent ist und nicht erst dann damit angefangen wird, wenn der Hund aus dem niedlichen Welpenalter raus ist.

Von Anfang an hab ich meinen Kindern gesagt, dass es Regeln gibt, über die ich mit mir reden lasse und die - je nach Alter - auch angepasst werden. Aber es gibt eben auch Regeln, die sind unumstößlich, da können sie mit mir diskutieren, bis sie Fusseln an der Zunge haben, es wird letzten Endes das gemacht, was ich sage. Das fanden sie in dem Moment unfair. Aber ich hab ihnen auch klargemacht, dass ich es bin, die die Konsequenzen trägt. Stellen sie etwas an, stehe erst mal ich im Schussfeld (Schadensausgleich, Vorwürfe über meine Erziehung), machen sie nachts Lärm, ist es meine Wohnung, die letzten Endes gekündigt wird. Ich bin auch diejenige, die sich vor sie stellt, wenn sie jemand angeht. Meine Nachtruhe gehört zu den Dingen, die auf jeden Fall ganz oben stehen, das Geld für die Miete, das Essen und die Annehmlichkeiten wird von mir verdient. Wer mich nachts weckt hat also besser einen guten Grund dafür.

Dafür gibt es auch Sachen, die meine Kinder dürfen/gedurft haben, die bei anderen Eltern undenkbar gewesen wären. Ein mauliges "Doofe Mama" von einem fünfjährigen Kind hat bei mir nur die Antwort "Armes Kind" hervorgebracht, davon fühlte ich mich weder beleidigt noch war es für mich ein Ausdruck von bewusster Respektlosigkeit. Denn aus Sicht des Kindes war es in diesem Moment auch so, es war halt nur ehrlich.

Mal angenommen, ich wäre in der Situation von Dade - wäre es mein Sohn, hätte es gereicht, wenn ich an die Tür klopfe, es wäre sofort Ruhe gewesen und am nächsten Morgen würde sich entschuldigt werden. Es käme nie wieder vor. Die Freundin würde vom Sohn einen Anschiss bekommen, dass sich an fremden Sachen vergriffen wird, da müsste ich mich gar nicht einmischen. Essen würde sich nicht im Müll wiederfinden, teures schon dreimal nicht.

Meine Kinder sind bereits in der Pubertät bzw. so gut wie durch damit, ich weiß also, wovon ich schreibe. Mein älteres Kind findet im Nachhinein die genossene Erziehung gar nicht so schlecht und zu beiden Kindern besteht noch immer ein inniges, vertrauens- und liebevolles Verhältnis.

Was das körperliche angeht: Ich bin kein Riese, meine Körpergröße liegt unter 1,60 m. Ich bin aber nicht bereit, mir alles bieten zu lassen. Du kannst mich also mit einem Chihuahua vergleichen, der einen Pitbull kontrolliert. :lach

[quote='Sajoam',index.php?page=Thread&postID=2016704#post2016704 Deshalb die Frage an euch, ob sich jemand erinnern kann ob es dieses bösartige Verhalten damals auch schon so gehäuft hab? :frag[/quote]

Ja und definitiv. Die Rahmenbedingungen waren nur anders.
Ausgrenzungen von bestimmten Personengruppen - social groups würde man heute sagen - und Einzelnen hat es immer schon gegeben. Allerdings gab es weniger "social groups" und damit weniger potentielle Opfer.
Gruppenauseinandersetzungen gab es auch schon immer. (In dem Dorf, in dem ich lange gelebt habe, eskalierte bis Anfang der 90er jedes Liga-Fußballspiel mit dem Nachbardorf in einer "Schlacht" auf dem trennenden Höhenzug, bei der Steine flogen und Knüppel einsetzt wurden. Die Polizei hat keiner gerufen. Die örtlichen Hausärzte und die aus Dorfbewohnern sich rekrutierenden Arzthelferinnen standen in der jeweiligen Arztpraxis mit Verbandmaterial bereit.)

Alkoholexzesse gab es ebenfalls. Allerdings terminlich gesteuerter. Heute sind sie "jedes Wochenende" möglich. Vor einigen Jahren zu bestimmten Ereignissen und Festivitäten. Dort war das Umfeld meist auch groß genug, um dämpfend auf den Konsum von Jungteenagern einzuwirken und ältere Teens und junge Erwachsene knapp vor der Alkoholvergiftung irgendwo einzulagern. Bei derartigen Veranstaltungen (Stichwort "Kirmes" oder Karneval) kam es zu Übergriffen, die den Ereignissen vom Kölner Bahnhofvorplatz nur in der Größenordnung, nicht in der Intensität nachstehen. In einer Unistadt hier in meiner Nähe kam es 1986 zu einer Straßenschlacht zwischen angetrunkenen, karnevalfeiernden Jugendlichen und Studenten und einer Hundertschaft der Bereitschaftspolizei, die sechs Stunden brauchte, um den Straßenzug zu räumen. "Gekämpft" wurde mit abgeschlagen Bierflaschen und zerbrochenen Weizenbiergläsern.

Für das Umfeld war das aber mehrheitlich nicht besonders skandalös.

Am Rande dieser Karnevals- und Kirmesveranstaltungen kam es zu so schweren körperlichen Schädigungen, dass Opfer lange Jahre im Koma lagen oder sogar noch liegen. Täter wurden größtenteils nicht ermittelt. Es herrschte "das große Schweigen" im direkten Umfeld.

Ich wage es nicht einzuschätzen, ob es früher oder heute besser oder schlimmer war und ist.

Ich glaube schon ,das es heute Anders ist, ganz einfach es ist eine andere Zeit.

Um mich von meinen Eltern abzugrenzen reichte schon mein Öko oder Gruftielook,dann noch komische laute Musik, die sind im Dreieck gesprungen.
Heute , da haben die Muttis/Vatis mehr Tattoos als die Kinder, Klamotten sind auch keine Altersfrage mehr usw.
Da muß man sich als Pubertierende/r schon anstrengen um sich abzugrenzen und ja nicht in den Verdacht zu kommen so zu sein wie die Eltern.

Liebe Grüße

Ute

Zitat von Ratte

Heute , da haben die Muttis/Vatis mehr Tattoos als die Kinder,

Na das ist wohl zu hoffen :lach

....wenn die Kinder noch U18 sind natürlich