Mutter Vollzeitstelle zumutbar ab Kindesalter 3 Jahre

Ich finde, es ist ein Unterschied, ob man als AE VZ arbeiten geht oder in einer guten Partnerschaft ist (@ Giulchen04). Denn dann hat man sowohl für die späten Nachmittagsstunden fürs Kind als auch im Haushalt Unterstützung. Die hat man als AE nicht...

Vllt. sollten die Richter dann mal anfangen genauer hinzuschauen:
- Vater geht VZ arbeiten und kommt seinen Unterhaltspflichten nach (gehen wir mal vom Idealfall aus...) in Höhe der Düsseldorfer Tabelle

- Mutter geht VZ arbeiten und unterstützt natürlich aus ihrem EK auch noch das Kind (würde mich wundern, wenn der Bedarf des Kindes durch UH + KiGe gedeckt wäre).

- Mutter ist 24h für das Kind da

- Vater ist (und das ist halt die Regel, auch wenn die hier und auch im wahren Leben engagierten Väter nun aufschreien) mal Wochenend-Mr-Sunshine oder (wie z.B. in meinem Fall) gar nicht verfügbar.

Dann sollten die Richter in den UH, den der Vater zahlen muss, noch einen Aufschlag reinrechnen, der den höheren "Betreuungsunterhalt", den der BET erbringt aufrechnet. Das wird zwar nicht gerecht gehen, aber es wäre zumindest mal etwas. Und dann wären vllt. einige AE eben NICHT gezwungen, VZ arbeiten zu gehen, sondern könnten 30h (beispielhaft) ihre Brötchen verdienen und hätten noch ein bisschen mehr Lebensqualität...

Ich merke schon, dass ich gerne auch mal abends mit Freunden rausgehen wollen würde, es aber einfach nicht geht... Dann wäre weniger Arbeitsbelastung immerhin ein kleiner Ausgleich...

Nur mal so als Gedankenspiel...
LG
Susanne

Zitat von Leuchtturm1511

Klar gehen tut alles und keiner stirbt daran. Aber ich finde es schon traurig, wenn Kinder während der Woche eigentlich nur zum Schlafen und Essen zu Hause sind. Und sich der Kontakt zur Mutter auf die Hol- und Bringssituationen sowie essen etc beschränkt. Ich rede hier nicht vom "Bespaßen".

Was lobe ich mir da meine Kindheit, ich konnte nach Hause kommen und selbstbestimmt meine Zeit verbringen, abhängen im Kinderzimmer, mich verabreden mit Freundinnen, draussen Fahrrad fahren... . Wann sollen das die Kinder, die bis 17:30 im Hort sind, denn mal tun?

Tja, und solche Dinge wie Sport treiben, ein Musik Instrument lernen,... sorry, no way.

Von der Belastung der Mutter ganz zu schweigen... .

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Super. Und ich dachte schon, ich stehe mit meiner Meinung ganz allein da. Ich arbeite 25 Stunden die Woche und das reicht uns vollkommen. Und ich hätte eine Oma, die auch mal einspringen kann. Die Frage ist nur, welche Lebensqualität wir dann haben. Meine Tochter genießt die Zeit zu Hause...wie ich auch...und ich fände es nicht besonders toll, wenn sie nur noch zum Essen und Schlafen zu Hause wäre. Zum Glück haben wir einen tollen KV, der das genauso sieht und uns gerne finanziell so unterstützt, dass wir uns das leisten können.

Susanne, dein Gedankenspiel find ich gar nicht so abwegig...in unserem Fall ist der KV sogar sehr dankbar, dass er "ungestört" seiner Karriere nachgehen kann während ich mich um unsere Tochter kümmere. Das sollte alles irgendwie bedacht werden.

Viele Grüße
Regina

@malikaaron, ich hatte ja genau deshalb von "wir" geschrieben. Für mich und meine Tochter würde die Lebensqualität definitiv leiden. Dass das sehr individuell ist, sehe ich genauso. Und bei uns wäre es definitiv so, dass wir so gut wie keine Zeit mehr abends hätten. Ich könnte meine Tochter erst um 16.30 Uhr aus der Kita abholen und um 18:30 beginnt unser Abendritual mit Waschen, Zähne putzen, vorlesen. Davor noch essen...also bliebe so gut wie keine Zeit für Spielplatz oder andere Dinge geschweige denn für Sachen wie Sportverein, Musikunterricht o. ä. Aber wie du schon sagst...das ist sehr individuell und kommt natürlich auch drauf an, was VZ im jeweiligen Beruf bedeutet. Bei mir wären es 40 Std. und die Kita könnte diese Zeit gar nicht abdecken.

Hi,

Zitat von malikaaron

Eine völlig andere Frage für mich ist, ob der Expartner über Jahre hinweg seine Ex finanzieren muss. Das denke ich nicht, denn irgendwann muss dann auch mal mit der Finanzierung Schluss sein,

es könnte sogar so sein, je nach Dauer der Ehe (wenn es eine gab), daß der Vater Aufstockungsunterhalt, und dann Ausbildungsunterhalt,
evtl. Krankenunterhalt etc. zahlen muß.

Es ist immer die Frage, der individuellen Situation. Und so urteilen auch die Richter, nämlich Einzelfallbezogen.

Ist keine Betreuungsmöglichkeit gegeben, so muß diejenige auch nicht VZ arbeiten gehen.
Allerdings liegt heutzutage der BET in der Beweispflicht.

Zu denen die könnten, aber nicht wollen, weil´s ja -aus den verschiedensten Gründen- nicht geht, würde ich sagen, da ist dann mehr Eigenverantwortung gefragt. Ist deren Sache ... aber dafür soll bitte nicht der böse EX herhalten ...

Gruß
babbedeckel

Hallo!

Ich finde es immer wieder fazsinierend, wie sich die Vorstellungen, wie ein Kind und wie umfangreich ein Kind fremdbetreut wird, nach der Trennung zumindest von einer Seite ändern. Sehr schade!

Was hat die Trennung mit dem Kinderbetreuungsmodell zu tun?
Ich finde es schade, dass die Modelle und natürlich auch die Ansichten so verhärtet sind. Überwiegend bleibt die Betreuung doch an einen ET hängen und das hat oft finanzielle Einbußen.
Auf der einen Seite schön, weil die Zeit mit dem Kind unersetzbar ist. Auf der anderen Seite traurig...

lg,
cola

und - im Einzelfall - muss man auch nur Vollzeit arbeiten wenn man von anderen (Vater/Sozialkassen) Unterstützung zum Lebensunterhalt fordert.
Wenn 25/30/35 Stunden Arbeit zum Lebensunterhalt reichen - ist das ja auch ok.

Also ich kann dazu noch sagen, dass meine Kleine Montags zum Mu-Kind turnen geht, ich hole sie direkt nach der Arbeit meistens bei meinen Eltern ab und dann los. Bleiben Di-do, da geht sie halt mit anderen Familienangehörigen auf dem Spielplatz, in die Stadt etc. Oder auch für ne Stunde mit mir. Auch Verabredungen passieren in dem Alter schon, ihre beste Freundin ist quasi unsere Nachbarin und geht mit ihr in eine Gruppe. Da ist sie auch schon mal hin, aber eher selten,genauer gesagt 2x.Freitags können die beiden ja dann auch mir zu uns kommen und das waren sie dann auch.Wenn sie z.B. in der Stadt, Schwimmbad etc ist, hole ich sie auch manchmal später ab. In der" freien " Zeit gehe ich dann einkaufen, Nagelstudio, Sonnenstudio.Das klappt ganz gut soweit und ab Freitags mittags unternehmen wir alles gemeinsam wie auch jetzt in den 3-wöchigen Ferien. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass ich seit 1,5 Monaten eine Putzfrau habe, damit ich nicht ständig unseren gemeinsamen freien Samstag mit putzen etc verbringe. Das hat mich nämlich doch oft innerlich zum brodeln gebracht.<br>@watchsay: Das sind natürlich ganz anderen Grundvorrausetzungen, aber du weisst wofür du das tust und ganz schnell wird die jetzt schwierige Zeit vergehen und du wirst dein Kind gut alleine ernähren können!!<br>

Hi,

Zitat von Lena_1977

und - im Einzelfall - muss man auch nur Vollzeit arbeiten wenn man von anderen (Vater/Sozialkassen) Unterstützung zum Lebensunterhalt fordert.

in dem Sinne ist es kein Einzelfall, da du erstmal alles dafür tun mußt, um eben nicht in´s soziale Netz zu fallen, bzw. stellst du einen Antrag, so wird geprüft, bzw. du aufgefordert Unterhalt vom EX einzufordern. Oder EX bekommt Post vom Amt.
Im Extremfall klagt das Amt den Unterhalt beim FG ein.

Gruß
babbedeckel

In dem Link ist auch die Rede davon, dass das Kind eine Zeitlang in einer Pflegefamilie gelebt hat und die erste Gerichtsentscheidung das berücksichtigt hat, dem Kind einen sanfteren Übergang zu ermöglichen.
Da finde ich es schon schade, dass das dem Kind und der Mutter nicht zugestanden wird, dass die Mutter vorerst nur eine halbe Stelle hat. Das hört sich nicht kinderfreundlich an. Nun ja, die näheren Umstände sind mir ja auch nicht bekannt.

LG Romi

Ich würde mir zwar wünschen ich könnte meine ganze Zeit mit meinen Kindern verbringen - geht aber leider nicht.
Ich hab bis auf die ersten Jahre mit den drei großen immer gearbeitet - allerdings selbstständig und zu Hause - mir war es wichtig da zu sein.
Geht jetzt trennungsbedingt nicht mehr und mein Krümel kommt jetzt mit zwei Jahren in die 45 Stunden Betreuung.

Mir persönlich ist es wichtig das ich die Zeit die ich mit den Kindern habe Qualitätzeit ist - ich mag mich da ausgiebig mit ihnen beschäftigen.
Haushalt kann ich auch abends machen - die Zeit mit Krümel geht vor und bei den großen ist mir wichtig immer im Gespräch zu sein und da wenn man mich braucht. Das ist keine Zeitfrage sondern Einstellungssache

Natürlich ist es toll, wenn man wenig arbeiten muss, viel Zeit für die Kinder und trotzdem genug Geld an der Hand hat.
Nur: Wenn es zur Trennung kommt, ist es meine Entscheidung, ob ich die Kids nehme oder meinem Partner überlasse. Das Geld für die Kids zu fließen hat, ist klar. Aber für meine Lebensgestaltung kann nicht ein Dritter in die Bresche springen (müssen).

Zitat von Volleybap

Wenn es zur Trennung kommt, ist es meine Entscheidung, ob ich die Kids nehme oder meinem Partner überlasse.

Ist das so? Nach meinen Verständnis hängt es an beiden. Wenn der Partner die Kinder nicht will, was geschieht dann mit den Kindern? Ich bezweifel, dass man in der Realität so entscheidungsfrei wie in der Theorie ist.

Hallo Bap,

der "Dritte" ist aber der Vater. Und, wenn es in besonderen Fällen, wie ASHS oder Pflegefamilie, für das Kind besser ist, wenn die Mutter nur eine halbe Stelle hat, bezahlt der Vater nicht für die Lebensgestaltung der Mutter, sondern, das kommt dem Kind zugute.

Romi

wenn es sich zeitlich vereinbaren lässt ist das eine tolle sache.
ich hab eine stelle in aussicht die täglich von 7-16 uhr geht finde das noch human wenn man in dem zeitraum eine betreuung hatt zumal ist dann erst nachmittag und man kann noch zeit mit dem kind verbringen. vollzeit wäre mir lieber wie teilzeit

Zitat von Volleybap

Natürlich ist es toll, wenn man wenig arbeiten muss, viel Zeit für die Kinder und trotzdem genug Geld an der Hand hat.
Nur: Wenn es zur Trennung kommt, ist es meine Entscheidung, ob ich die Kids nehme oder meinem Partner überlasse.

wie cola schon schreibt,ist das so simple ,wenn Partner nicht will?

Das Geld für die Kids zu fließen hat, ist klar. Aber für meine Lebensgestaltung kann nicht ein Dritter in die Bresche springen (müssen).

Es ist aber dann nicht nur meine Lebensgestaltung sondern auch die der Kids die bei mir leben,mal anmerken muss.

Liebe Grüße

Ute

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Zitat von die cola

Ist das so? Nach meinen Verständnis hängt es an beiden. Wenn der Partner die Kinder nicht will, was geschieht dann mit den Kindern? Ich bezweifel, dass man in der Realität so entscheidungsfrei wie in der Theorie ist.

Lach. Kennst Du ernsthaft Fälle, in denen die Eltern gesagt haben: "Wir trennen uns. Die Kids nimmt keiner! Die lassen wir sitzen."
Das kann man für eine Diskussion wohl vernachlässigen. Es müssten Einzelfälle wohl relativ kranker Personen sein. Natürlich gibt es Fälle, wo einer die Leine zieht.
Aber es gibt wohl mehr Fälle, wo die Eltern sich streiten, wer die Kids nimmt ...

@ Romi: Sonderfälle werden natürlich auch besonders behandelt. Der angeführte Fall war letztlich dem BGH nicht besonders genug. Ansonsten ist die Sache alt und kalter Kaffee. Ich habe damals noch ein Windelkind gehabt und zwei Grundschulkids und wurde verpflichtet, weiter voll zu arbeiten, damit die Mutter von mir unterstützt werden konnte, während sie keine Lust hatte, in ihr alte Stelle zurück zu gehen, sondern sich selbstständig gemacht hat mit geringem Einkommen. Mit hat die spätere Gesetzesänderung nichts mehr gebracht, aber es ist schon gut. Ich habe damals ziemlich Frust geschoben und eine harte Zeit gehabt. Die Eigenverantwortlichkeit zu heben, ist letztlich schon gut.

@ Ratte: Ich habe mich aber irgendwann für Kids entschieden und alle daraus folgenden Unwägbarkeiten. Das ist schon meine Lebensentscheidung, oder?

Hi,

Zitat von Romi2008

Da finde ich es schon schade, dass das dem Kind und der Mutter nicht zugestanden wird, dass die Mutter vorerst nur eine halbe Stelle hat. Das hört sich nicht kinderfreundlich an.

da die Mutter bzw. BET, nach neuem Recht, in der Beweislast liegt, wurde dies eben, in diesem Fall, nicht substantiiert genug dargelegt.
Entweder hat der RA gepennt, oder es gab eben nicht mehr. Das ist genau, der Grenzpunkt, zwischen neuem U-Recht, und dem vor 2008.

Gruß
babbedeckel