Gegen den Willen des Kindes schnitt KV ihre Haare ab

Zitat von si_lence

Ja, ich weiß, es gibt, wie bei den meisten hier, nur den bösen, bösen Vater und die heilige Mutter, gegen die sich alles verschworen hat, sogar Jugendamt und Gericht.

Weißt Du si-lence, ich kann deine Postings schon lange nicht mehr ernst nehmen (das dürfte Dir egal sein). Du bist wohl noch nie einem Menschen begegnet, der dich manipuliert. Oder du denkst tatsächlich in ähnlichen Schienen. Na dann.

Zitat von Grinsekatze

Es geht hier nicht um eine Gesamtbewertung. Es geht um einen konkreten Vorfall und der ist massivst zu verurteilen.

Genau!
Die verrückte, perverse Argumentation des KV kommt mir bekannt vor. 'Mein' KV hat auch die absurdensten Dinger gebracht, mit den verdrehtesten und noch absurderereren Argumentationen und dem Fazit: die Mutter ist schuld!
Die JA-Mitarbeiterin tätschelte ihm die Schulter, lange! Bis, eines Tages, der KV sie in seine abstruse Argumentationsweise mit einspannte und für sein Fehlverhalten verantwortlich machte. Dann hatte es auch sie kapiert...
Kügelchen, ich wünsch Dir und Töchterchen viel viel Kraft!

Zitat von keks3

Die JA-Mitarbeiterin tätschelte ihm die Schulter, lange!

Hallo keks3,

das muss hier noch nicht einmal der Fall sein.

Eventuell ist es so, dass die Mutter einfach selbst Grenzen ziehen, Anzeigen tätigen muss.

Offenbar ist sie immer noch in hohem Maße in der Machtspirale des Vaters gefangen.

Kommt dieser mit Polizeibegleitung in's Krankenhaus weil er seine Rechte in Gefahr sieht, ist sie nicht empört sondern verteidigt sich sogar "ich hätte ihm den Besuch doch gestattet".

Schneidet er die Haare ab, die man normalerweise nicht einmal einen Zentimeter nachschneiden darf, macht sie sich Gedanken, wie sie das Kind je wieder überredet bekommt, den Vater aus ihrer Obhut heraus in den Umgang zu begleiten.

Hier bedarf es massiver Unterstützung und eine Änderung der Sichtweise der Mutter.
Das kann das Jugendamt gar nicht wirklich leisten.

Beste Grüße
FrauRausteiger

Würde man gegen meinen Willen meine langen Haare abschneiden, ich würde heulen und schreien. Wahrscheinlich auch bis zum Erbrechen. Auch ohne beeinflussende Kindesmutter.

Sorry aber sowas kann man nicht schön reden.

Zitat von Vater 1971

Ich frage mich einfach nur, wenn sie sich schon in einem Rechtsstreit mit dem Vater befindet, warum fährt sie mit ihrem Kind nicht zur Polizei und macht es Aktenkundig?

Guter Tipp, der eigentlich weiter helfen würde, wenn man das nicht als Vorwurf formulieren würde!

Liebe TSin,

natürlich solltest Du die Verletzungen noch dokumentieren und z.B. mit dem Kind zum Arzt gehen.
Den abgeschnittenen Zopf und etwaige Verletzungen würde ich fotografieren.
Auch wenn die Polizei das (noch) nicht dokumentiert hat, kannst Du die Atteste ja nachreichen.

:brille

Langsam wird es hier aber auch ekelhaft. :kotz

Die Schuldfrage an dieser Stelle ist zweitrangig, Fakt ist, es besteht der Tatbestand einer Körperverletzung (vergesst das Ohr nicht!).

Wie kann das passieren wenn Kind sich freiwillig die Haare schneiden lässt?
Hat es womöglich zu groß geratene Ohren, sind die von der Mutter vererbt, trägt diese letztendlich Schuld?

Also jetzt bitte ich euch aber, haltet euch doch an die euch bekannten Fakten, spekulieren bringt überhaupt nichts.
Schon gar nicht darüber wer Schuld ist, wir waren alle nicht dabei und niemand von uns kann das beurteilen oder sollte sich anmaßen das tun zu wollen.

Vater1971, sie hat, wenn auch nicht eindeutig, versucht zu erklären wieso sie nicht direkt zur Polizei ist, wieso ihr erster Anruf dem Jugendamt galt.
Besser lesen. Unsicherheit zum Beispiel war einer der Gründe, ein anderer negative Erfahrungen, ein Dritter in Anlehnung an den Frieden den es nicht gibt.

Zitat von FrauRausteiger

das muss hier noch nichteinmal der Fall sein.
Eventuell ist es so, dass die Mutter einfach selbst Grenzen ziehen, Anzeigen tätigen muss.

stimme ich dir völlig zu, das hoffen wir!
Kügelchen beschrieb die Reaktion der JA-Mitarbeiterin so, als sei diese völlig unberührt von der Haarschneideaktion und das spreche auch nicht gegen weiteren Umgang. Wenn nicht mal das eine JA-Mitarbeiterin wachrüttelt..

Zitat von kügelchen

Wie soll ich sie nur überreden wieder zu Papa zu gehen? Sie meinte noch beim Einschlafen "Immer tut er mir nur weh. ich will da nicht mehr hin".

gar nicht überreden. Den Donnerstag ersatzlos streichen.

Zitat von FrauRausteiger

Hier bedarf es massiver Unterstützung und eine Änderung der Sichtweise der Mutter.

:thanks:

Es ist doch letztlich vollkommen gleich, wer von den beiden Elternteilen hier nicht richtig tickt.

Das Kind wird aufgerieben. (Punkt)
Dem Vater kann man hier nichts raten, also ist die Mutter die einzige die handeln kann und aus meiner Sicht auch muss.

Meine persönlicher subjektiver Eindruck:
Die Schilderungen der Mutter sind entweder nicht so dramatisch wie es sich hier liest oder sie setzt sich nicht genug ein.
Wenn man mal eine Minute drüber nachdenkt, ist es unerheblich, in welcher Tiefe der Vater sich hier als Täter darstellt.

Zählen tut hier für mich nur noch, wie die Mutter reagiert.
Ordnungsgeld? ...wäre mir Schnuppe.
Donnerstag?... wäre ich bei Freunden, Handy aus und gut ist.

...was ich damit sagen will: Solange wie die Mutter hier, unabhängig aller Vorkomnisse nicht anfängt entsprechend zu reagieren und zu agieren, wird es immer Zweifel geben, ob ihre Schilderungen nicht einem (mit-)geschaffenen Loyalitätskonflikt entspringen.

kügelchen: Ruf beim weissen Ring an !!!

lg von overtherainbow :rainbow:

Das was Du nicht zu lesen vermagst, steht bereits im Betreff.

Zitat von Vater 1971

Hallo JaneDoe,

zuviel kotzen tut den Magen doch nicht gut!

Ja was würdest du tun? Ich weis was ich an der Stelle der TS machen würde! Sofort mit meinem Kind zur Polizei und es soll mir keiner erzählen dass die keine Fotos machen! Das Jugendamt informieren, das eine Anzeige gegen den KV läuft.

Also wenn jemand die Haare meines Kindes von Taillenlänge auf Kinnlänge verkürzen würde, währe mein erster Gedanke nicht das Jugendamt, sondern die Polizei!

Mit freundlichen Grüßen
Vater 1971

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Ich hab keinen empfindlichen Magen.

Einerseits gebe ich Dir Recht, dadurch dass ich ebenfalls in der Situation steckte (auch wenn es nicht um diese Länge ging), war mein erster Weg nicht zur Polizei.
Ich hab KV geschrieben, dass ich ihn im Wald vergraben werde, habe beim JA um Vermittlung gebeten (auch wg. Umgang/Fotos des Kindes im Internet).
Eine Anzeige hätte die Haare nicht zurück gebracht, aber allein die Drohung diesen Weg zu gehen hat bei "unserem" KV auch vollkommen ausgereicht.

Mir ist der Kragen geplatzt und das hat ihn eingeschüchtert, das war meine erste Reaktion. An die Polizei hab ich zuerst nicht einen Gedanken verschwendet, erstmal weil mir nicht bewusst war, dass das Körperverletzung ist und zweitens weil ich keinen Spaten hab mit dem ich meine Gewaltphantasien hätte verwirklichen können. Das hatte in dem Moment Vorrang - Asche über mein Haupt, aber wer ist schon perfekt. :pfeif

Das das Kind Angst vor der Mutter bekam entspringt doch lediglich des Aussage die der Vater gegenüber dem Jugendamt gemacht hat.. das ist vermutlich genau das was jemand in seiner Situation sagen würde um sich rauszuwinden.

Viel eindringlicher finde ich die Beschreibung wie die Übergabe des Kindes danach stattfand (Eingangspost).. ein liebevoller Vater der damit rechnet das das Kind nun Ärger bekommt hätte wohl bei der Übergabe alles geklärt um das Kind aus dem Focus zu nehmen.

Zitat von FrauRausteiger

Offenbar ist sie immer noch in hohem Maße in der Machtspirale des Vaters gefangen.

Kommt dieser mit Polizeibegleitung in's Krankenhaus weil er seine Rechte in Gefahr sieht, ist sie nicht empört sondern verteidigt sich sogar "ich hätte ihm den Besuch doch gestattet".

Schneidet er die Haare ab, die man normalerweise nicht einmal einen Zentimeter nachschneiden darf, macht sie sich Gedanken, wie sie das Kind je wieder überredet bekommt, den Vater aus ihrer Obhut heraus in den Umgang zu begleiten.

Hier bedarf es massiver Unterstützung und eine Änderung der Sichtweise der Mutter.

Alles anzeigen

Den Ansatz finde ich gut.

Welche neue Sichtweise und Handlungsweise/strategie könnte sich dann Kügelchen aneignen?
Wo wäre der gedankliche Ansatz also das Umdenken? Wie sollte sie besser agieren / reagieren?

Wo findet sie konkrete Hilfe(n) um aus der alten Machtspirale auszusteigen? - Vorschläge? Ideen?

Viele Grüße

josefine

Hallo josefine73,

Zitat von josefine73

Wo findet sie konkrete Hilfe(n) um aus der alten Machtspirale auszusteigen? - Vorschläge? Ideen?

eventuell wiederhole ich mich gerade.
Ich schreibe es trotzdem nochmal: Beim weißen Ring findet sie Hilfe!

Zitat von si_lence

Also, ICH lese hier nichts davon, dass die Haare gegen den Willen des Kindes abgeschnitten wurden.

Hallo si_lence,

einfach mal ganz deutlich:
Er hat die Haare GAR NICHT abzuschneiden.
Weder mit noch ohne die Zustimmung des Kindes.

Es bestand keine Notwendigkeit, irgendwelche Maßnahmen zu ergreifen.
In eineinhalb Stunden tritt keine Lebensgefahr ein, wenn ein Kind ein Kaugummi im Haar hat.
Mann kann das Kind durchaus nach Hause bringen mit Kaugummi im Haar.

Weder hat er in seinen 1,5 Stunden Umgang (wie von der Themeneröffnerin sehr devot anregt) die Haare des Kindes nur ein bisschen abzuschneiden. Noch hat er die Haare ein bisschen mehr abzuschneiden, weit über das Notwendige hinaus. Schon gar nicht hat er wortlos den Zopf in die Hand zu drücken, ein tränenüberströmtes Kind in den Hauseinang zu schieben und/oder danach die Gespräche wegzudrücken.

Dieses Verhalten ist kindeswohlschädigend!

Zitat von si_lence

Ich lese nur, dass das Kind plötzlich Angst vor der Reaktion der Mutter bekam und - weil es sich schuldig fühlt? - panisch wurde.

Ich lese: Er hat behauptet, es wäre so!

Was meinst Du? Wie hat er beim Jugendamt die Verletzung des Kindes erklärt?
Wollte sie mit ihm tanzen während er ihr zur Freude endlich den blöden Zopf abgeschnitten hat, den sie womöglich nur deswegen hatte, weil die Mutter ihn so toll fand?

Offengestanden finde ich die Variante "sie hat sich gewehrt" sehr viel wahrscheinlicher.

Verständnislos
FrauRausteiger

Die Anregung von Frau Rausteiger den weißen Ring zu Kontaktieren,
scheint mir, in diesem Falle der einzig gangbare Weg zu sein.

Darüber hinaus würde ich auch darüber nachdenken ob es nicht möglich
ist beim JA einen anderen Bearbeiter zugeteilt zu bekommen.

Und nur um es gleich mal vorweg zu nehmen,
es geht nicht darum durchzutauschen bis sich jemand findet der
der TS nach der Nase redet.
Ich sehe hier die Bereitschaft des JA, zum wohle des Kindes zu Urteilen,
einfach nicht gegeben.

Außerdem sollte doch ein geschulter Mitarbeiter nach so vielen Vorkommnissen mal
mit dem Kind sprechen , oder wahlweise ein Psychologe.

@TS
hast Du dem JA auch mitgeteilt das Du mit den Aktuellen Ereignissen zur
Polizei gehen wirst bzw gegangen bist?

Weiterhin sagts Du das die Ereignisse der Vergangenheit nicht Protokolliert wurden,
nun dann bestehe diesmal auf ein Protokoll (das Du dann natürlich unterschreiben musst).

Ich wünsche dir viel Kraft und das bei Euch Ruhe einkehrt.