SG festlegen im Todesfall?

Hallo,

wenn ein Elternteil mit alleiniger Sorge verstirbt, dann hat das Familiengericht zu bestimmen/ per Beschluss zu entscheiden,wer künftig das Sorgerecht für das Kind haben wird.
Als erstes hat es zu prüfen, ob der andere Elternteil vorrangig dies künftig erhalten wird/kann
1680 BGB
https://dejure.org/gesetze/BGB/1680.html

Schließt sich dies (aus welchen Gründen auch immer ) aus, dann kann das Sorgerecht als Vormundschaft auf eine andere Person nur vom Familiengericht übertragen werden.
Hierfür wäre für den Richter eine vorherige schriftliche Verfügung von dir ein wichtiger Hinweis.

Daher wäre zu raten, dass du jetzt schon ein Schriftstück ausstellst, in dem du als Mutter genau benennst, wer nach deinem Wunsch künftig der Vormund sein soll.
Diese Person sollte auch gegenzeichnen, dass sie damit einverstanden ist.
Des Weiteren musst du natürlich auch entscheidende Gründe angeben, warum aus deiner Sicht der Vater dafür nicht geeignet ist.
Wie gesagt dieses Schriftstück ist ein Hinweis für den Richter für seine Entscheidung, die er letztendlich fällen muss.

Du kannst dieses Schriftstück sowohl privat aufsetzen als auch beim Notar.

Ganz entscheidend: Auch bei getrennt lebenden Eltern, die das gemeinsame Sorgerecht hatten, geht die Sorge als alleinige Sorge auf den überlebenden Elternteil über:

§ 1680
Tod eines Elternteils oder Entziehung des Sorgerechts
.

(1) Stand die elterliche Sorge den Eltern gemeinsam zu und ist ein Elternteil gestorben, so steht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu.

Dagegen ist kein Kraut gewachsen.

Bei alleinigem Sorgerecht gilt:

(2) Ist ein Elternteil, dem die elterliche Sorge gemäß § 1626a Absatz 3 oder § 1671 allein zustand, gestorben, so hat das Familiengericht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu übertragen, wenn dies dem Wohl des Kindes nicht widerspricht.

Hier hat wie in anderen Bereichen in der Familienrechtsreform von 2013 eine Änderung stattgefunden. Sorgerecht für den Vater gab es nur, wenn dies dem Wohl des Kindes entspricht, hieß es früher an diesen stellen immer. Der Vater musste ggfls. den Beweis dafür antreten. Jetzt ist die Beweislast umgekehrt. Es muss bewiesen werden, dass das (väterliche) Sorgerecht - auch nach dem Todesfall - dem Wohl des Kindes widersprechen würde. Wenn aber das Kind - wie oft - noch nie beim Vater gelebt hat, kann man eigentlich nur Vermutungen anstellen. Sogar wenn schon mal Probleme aufgetaucht sind:

(3) Die Absätze 1 und 2 gelten entsprechend, soweit einem Elternteil die elterliche Sorge entzogen wird.

überträgt der Gesetzgeber dem Elternteil die Sorge, dem sie vorher entzogen worden ist. Das begründet der Gesetzgeber damit, dass bei streitigen Sorgerechtsentzügen die Ursache oft die fehlende Zusammenarbeit beider Eltern war. Um dem Kind überhaupt noch ein angemessenes Leben bieten zu können, wird darum oft einem Elternteil die Sorge entzogen, damit der andere handeln kann und nicht alles blockiert ist.
Um streitig! das Sorgerecht vom überlebenden Elternteil weg zu bekommen, muss man also richtig schwere Pfeile im Köcher haben.

Ganz am Rande: Über andere Lösungen müsste man vielleicht dann nachdenken. Was spricht dagegen, wenn das Sorgerecht auf den überlebenden Elternteil übergeht, dass der in Abstimmung mit in diesem Fall den Großeltern oder dem Onkel den Aufenthalt des Kindes beim Onkel/den Großeltern bestimmt, bis sich das Kind etwas anderes wünscht oder vorstellen kann?

Hallo,

also, ich habe das alleinige Sorgerecht und mich haben Anfang des Jahres ähnliche Sorgen verfolgt. Ich habe dann eine Vorsorgevollmacht verfasst (einen "ordentlichen" Text gibts im Internet als Vorlage, man muss das ganze dann per Hand abschreiben, also Handschriftlich...)

In dem Text habe ich dann eingefügt, warum die Jungs auf keinen Fall zum leiblichen Vater sollen (Jahrzehntelanger Drogenmissbrauch und daraus resultierend Psychosen) und dass die Jungs, falls ich mich nicht mehr um sie kümmern kann, bitte bei meinen Eltern bleiben sollen, da sie durch täglichen Kontakt zu ihnen, eine entsprechend enge Bindung haben. Falls meine Eltern aus irgendwelchen (Alter / Krankheit, gleichzeitiges Versterben bei gemeinsamen Ausflügen) Gründen nicht in der Lage sind, sich um die Kids zu kümmern, möchte ich, dass beide zusammen in eine Pflegefamilie kommen.

Das ganze ist bei meinem Vater im Tresor... wobei mir aber gerade einfällt, dass das auch nichts bringt, wenn meine Eltern mit mir umkommen...

Sind schon blöde Gedanken, die einen da beschäftigen, beim Verfassen hatte ich Tränen in den Augen!

Was wäre deiner Meinung nach, wenn es zwar in der Vergangenheit Umgangskontakte gegeben hätte der KV aber nun nicht mehr in Deutschland lebt und leben wird, im Gegensatz zum Rest der Familie.
Umgangskontakte sind selbst in begleiteter Form als retraumatisierend durch ein GA eingeschätzt und die behandelnde Therapeuten , ferner wird auch den Umgangskontakten die waren, bescheinigt Kindeswohlgefährdende Auswirkungen gehabt zu haben.
Eine Änderung in der Handlungsweise des KV ist nicht zu erwarten und herbeiführbar.

Aufgrund dieser Sachlage möchte ich sicher gehen, dass meine Tochter im Fall, das mich der Bus überrollt, von meinem Erstgeborenen betreut werden kann.

http://www.finanztip.de/sorgerechtsverfuegung/

Hier ist alles eigentlich ausführlich sehr gut erklärt! Hilft das etwas?

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht.

Laut unserem Jugendamt kommen die Kinder zuerst in die Obhut des Jugendamtes. Und dann erst wird geprüft ob sie zum Vater können. Da dem das Jugendamt in unserem Fall nicht zustimmen würde, ginge es vor das Familiengericht. Dort wird mein Wille verlesen, die Kinder sowie das Jugendamt angehört. Und dann entscheidet der Richter.

Aber bei uns ist laut Gutachten das Kindeswohl beim Vater gefährdet. Wahrscheinlich eine etwas außergewöhnliche Situation.

Es stellt sich für mich die Frage, ob bei geteiltem Sorgerecht, die Kinder in der Tat zum Vater müssten, auch wenn ein Gericht einen Umgangsausschluss angeordnet hat. Und wie dann verfahren wird, ob in diesem Fall, die Kinder auch woanders leben könnten und ob man darauf eine Einfluss hat?

ich habe eine Erklärung vom Notar erstellen lassen.....

Zitat von kullerkeks

Es stellt sich für mich die Frage, ob bei geteiltem Sorgerecht, die Kinder in der Tat zum Vater müssten, auch wenn ein Gericht einen Umgangsausschluss angeordnet hat. Und wie dann verfahren wird, ob in diesem Fall, die Kinder auch woanders leben könnten und ob man darauf eine Einfluss hat?

Wir haben gemeinsames Sorgerecht und Umgangausschluss. Laut unserem Jugendamt kommen die Kinder auf keinen Fall ohne Prüfung direkt zum Vater.

Zitat von kullerkeks

Es stellt sich für mich die Frage, ob bei geteiltem Sorgerecht, die Kinder in der Tat zum Vater müssten, auch wenn ein Gericht einen Umgangsausschluss angeordnet hat. Und wie dann verfahren wird, ob in diesem Fall, die Kinder auch woanders leben könnten und ob man darauf eine Einfluss hat?

Da ist das (ja oben zitierte) Gesetz eindeutig. Bei gemeinsamen Sorgerecht und Tod eines Elternteils liegt das Sorgerecht automatisch beim überlebenden Elternteil allein. Was der überlebende Elternteil dann bestimmt, ist erst einmal dessen Sache.
Das Jugendamt könnte (!) bei einem Verdacht auf Kindeswohlgefährdung aktiv werden, bei "Gefahr in Verzug" eine Inobhutnahme veranlassen und dann versuchen, über das Familiengericht das Sorgerecht auf das Jugendamt übertragen zu lassen. Das ist aber eine verflixt hohe Hürde. Und wie die Sache wasserdicht begründet werden soll, wenn vorher das Sorgerecht bei beiden Eltern lag, wird man sich genau überlegen müssen. Wenn nicht außergewöhnliche Umstände vorliegen, wird das Jugendamt keinen richterlichen Beschluss herbeiführen können.
Das wäre aber immer "der zweite Schritt". Fakt ist, dass im Augenblick des Todes eines Elternteils der andere sorgeberechtigte Elternteil sofort das alleinige Sorgerecht hält.

Wer das verhindern will, müsste zu Lebzeiten gerichtlich das alleinige Sorgerecht beantragen und durchsetzen.

Für den von dir beschriebenen Fall greift der Absatz 2 des zitierten Gesetzes: Das Sorgerecht wäre auf den Vater zu übertragen, wenn dies dem Wohl des Kindes nicht widerspricht.

Dass das Kind bisher mit dem Vater nicht in Urlaub fährt und ihn manchmal nur alle zwei Monate sieht, ist jetzt kein direkt zwingendes Merkmal für eine Kindeswohlgefährdung.

Ich glaube hier muss man ein bisschen unterscheiden.

Selbst wenn der andere Elternteil dann die alleinige Sorge automatisch erhält (bei vorher gemeinsamer Sorge), so muss das ja nicht zwingend bedeuten, dass das Kind auch bei dem Elternteil dann LEBENmuss!
Es kann durchaus auch woanders leben, es setzt jedoch voraus, dass der dann sorgeberechtigter Elternteil dem zustimmt.
Macht er das nicht und ist der Verbleib des Kindes bei diesem Elternteil aber für das Kind nicht zumutbar , dann würde das Jugendamt sicherlich einen Antrag auf Entzug des Sorgerechtes nach Paragraph 1666 BGB beim Familiengericht stellen!

Oder dem Elternteil zumindest das Aufenthaltsbestimmungsrecht auf Antrag vom Gericht entziehen lassen. Denn wer das ABR hat , der bestimmt wo das Kind lebt-dann eben gegebenfalls bei den Großeltern oder anderen von der Mutter bestimmten Personen.

Genauso verhält es sich, wenn die Mutter die alleinige Sorge hatte.
Dann entscheidet der Familienrichter ja auch wer das Sorgerecht bekommt. Selbst wenn er auch da dem Vater das Sorgerecht übertragen würde, muss das Kind nicht bei ihm direkt wohnen-weiter siehe oben!

Es gibt genügend Fälle, wo die Kinder nach Ableben der Mutter mit Zustimmung des sorgeberechtigtn Vaters dann entweder bei den Großeltern künftig leben oder zum Teil auch z.B. beim Stiefvater.
Gerade wenn dies das gewohnte Umfeld für das Kind erhält ist dies sehr oft eine wichtige Vorgabe, um dem Kind ein wenig Sicherheit zu erhalten.
So wird das sicherlich auch ein Familiengericht sehen. Besteht eine gute Beziehung zum anderen Elternteil, dann kann natürlich auch gewechselt werden.

Ist der Vater absolut ungeeignet (siehe die Beispiel Fälle hier mit Drogensucht und anderen gravierenden Gründen) wird wahrscheinlich kein Gericht verfügen,, dass das Kind dort leben muss geschweige denn dass der Vater dann das Sorgerecht erhält!

Aber: entscheiden kann darüber nur der Richter beim Familiengericht!
Weder ein Jugendamt noch ein Notar noch ein Elternteil vor dem Ableben.
Alles was vorher gesagt, aufgenommen und irgendwie festgelegt wurde sind nur Hinweise oder Vorbereitungen letztendlich für die Entscheidung für das Gericht.

nachdem ich vor zwei jahren von einem auto als fußgänger angefahren wurde, habe auch ich mir gedanken gemacht. damals hatte ich glück, aber was wäre wenn.....

kontakt zum kv besteht nicht, ich habe alleiniges sorgerecht. ich habe bei notar eine sorgerechtsverfügung erstellen lassen in der meine eltern von mir benannt wurden. wichtig ist, das auch geregelt ist was passieren soll wenn einer meienr eltern selbst verstorben ist oder nicht mehr in der lage sein sollte sich um eine tochter zu kümmern. in meinem fall ist es so das auch der "übrigbleibene" großelternteil dann alleine das kind zu sich nehmen soll. desweiteren habe ich in der sorgerechtsverfügung verfügt das das in kraft treten soll wenn ich z.B. durch krankheit nicht mehr in der lage sein sollte mich um meine tochter zu kümmern.

aber auch hier hat natürlich der richter das letzte wort. deswegen ist es wichtig wie die verfügung aufgesetzt wird-

lg