Lust auf frisches Fleisch - aber trotzdem ganz anders...

Meinem ex nehme ich in hinsicht aufs fremdgehe am meisten übel, dass er es jahrelang nicht zugegeben hat. Ich konnte es ihm lange nicht beweisen. Es ging immer mehr den bach runter, da er sich emotional weit von mir entfernt hatte, sich aber nicht traute den schlußstrich zu ziehen bzw die wahrheit zu sagen.

Ich wurde köperlich krank und war psychisch am ende. DAS er uns das antat nehme ich ihm sehr übel.

Da trifft der spruch besser ein ende mit schrecken als ein schrecken ohne ende zu.

Äh...sorry, wenn ich frage (hab's irgendwie nicht mitbekommen)...schläft der jetzt neben dir auf dem Fußboden?

Jeder hat zum Leben und den Umgang mit Anderen halt so seine Einstellung und Meinung ...
Hab' ja schon ein paar Jährchen auf dem Buckel, komme aber trotzdem immer mal wieder aus dem Kopfschütteln nicht herraus.

Zitat von marymoon

Und wenn sich diese Beziehung auseinander entwickelt - muss man dann in diesem Status Quo sein Leben lang verharren? Nur, weil der Andere verletzt werden könnte?

Einfach mit Anstand eine Sache (Ehe) beenden ?!

Zitat von marymoon

Es ist ja nicht mein Weg, sondern seiner. Ob er damit "erfolgreich" sein wird, darüber mache ich mir, ehrlich gesagt, keine Gedanken.

Gelingt dir das wirklich ? (Retorische Frage)
Und wenn dieser Weg zu dir führen soll, sind dir dann "seine Mittel" ihn zu gehen wirklich egal ? (Retorische Frage)

Hi marymoon,

Zitat von marymoon

Die Wohnungssuche gestaltet sich schwieriger als er dachte.

Es wurde hier im Themenstrang schon einige Male bezweifelt, dass er die magischen drei Worte "zieh bitte aus" tatsächlich gesprochen hat.

Derartige Zweifel an seiner Glaubwürdigkeit finde ich überflüssig. Sicher hat er die Frau unterrichtet von seinem Wunsch, sie möge ihn, die Ehe, das Haus und ihre Zukunftsperspektiven verlassen.

Eine gewisse Blauäugigkeit ist aber trotzdem recht deutlich bei Euch beiden. Wer kann ernsthaft erwarten, dass seine Frau die Veränderung "Auszug" in ihrem Leben mit Nachdruck vorantreiben wird?

Zitat von marymoon

Da fällt mir der Einwand von Frau Raussteiger ein, dass er doch erstmal ausziehen könnte. Was sollte das bringen? Gesucht und gefunden müsste ebenso werden - und warum sollte sie dann aus dem Haus ausziehen, wo sie es doch gar nicht möchte!? Dann wäre er dort und sie da, in seinem (rein rechtlich gesehen) Haus. Das wäre doch kein sauberer Cut, sondern ein Hinauszögern. :frag

marymoon, Ihr habt also darüber geredet oder aber Du hast Dir selbst zurecht gelegt, warum sein Verhalten richtig (und gut für alle Beteiligten) sein muss. Warten und in der Situation zu verharren scheint vernünftig. Warum sollte ER etwas ändern, wenn er doch der Gattin mitgeteilt hat, was SIE gefälligst zu ändern hat?

Er will seiner Frau nicht die Wahrheit sagen - er meint, das wäre Rücksicht.
Er mag aber auch nicht ausziehen und Zeichen setzen - sein Argument ist Besitzstandswahrung. Eventuell könnte die Gattin ja versucht sein, länger als unbedingt notwendig im Haus wohnen zu bleiben.

So sitzt er denn auf seiner häuslichen Couch; wohlwissend, dass sowieso nichts und niemand die Besitzverhältnisse der Immobilie in Frage stellen könnte.
So liegt er denn in Deinem Bett, wohlwissend, dass er nach wie vor seine Frau betrügt und Dich zur Schattenfrau macht.

Es ist ihm nun einmal nicht zuzumuten, klare Signale zu senden in ihre und Deine Richtung. ...?

Währenddessen tut seine Frau aber was? Sie kämpft.
Ihr Blick: Ihr Mann kommt doch nach Hause. Er isst ihr Essen, sie kann mit ihm diskutieren, kann um die Beziehung kämpfen.
Ihre Hoffnung: Nach 20 Jahren ist sicher nicht alles einfach vorbei. Es ist sicher nur eine Krise. Wäre eine andere Frau im Spiel, wäre das natürlich etwas anderes. So wie es ihr vermittelt wird, ist aber lediglich eine Sache zwischen Ehemann und Ehefrau. Eine Krise von vielen, die man zusammen bewältigt im Leben.
Da sie die einzig Unwissende ist in Eurem Spiel, ahnt sie nicht, dass er die Nachfolge bereits gesichert hat und ihr Kampf allenfalls etwas Rührendes hat.

Dein Bekannter macht es sich arg bequem marymoon.
Weder mag er seiner Frau klare Signale senden, noch mag er für Dich und Eure gemeinsame Zukunft klare Zeichen setzen.
Zu Dir stehen mag er sowieso nicht. Er erwartet jetzt Stillschweigen und für die kommenden Jahre Deine Lüge was den Beginn der Beziehung betrifft.
Seine größten Sorgen sind sein Ruf (weswegen Du verheimlich wirst) und sein Haus, das die Gattin eventuell nicht schnell genug verlassen würde, falls er seinen Platz auf der häuslichen Couch aufgeben würde.

Zitat von marymoon

Dann wäre er dort und sie da, in seinem (rein rechtlich gesehen) Haus. Das wäre doch kein sauberer Cut, sondern ein Hinauszögern. :frag

Aber er hätte sich getrennt. Der Cut findet statt am Tag seines Auszugs.
Er ist es, der hinauszögert.

sagt
FrauRausteiger, die meint, Du solltest die Affäre genießen, die Ohren auf Durchzug stellen bei der Erörterung der häuslichen Ereignisse und die meint, Du solltest Dein Herz streng behüten - so lange bis er wirklich frei sein wird.

Für mich klingt das alles wie so einen ollen Groschen Roman.Gibt es genügend als Romane in der Buchhandlung. Die Ironie ist, das es nie gut geht.
Ganz ehrlich, ich finde "nicht verletzten wollen mit dem verheimlichen der Tatsache,ist ein feige Standpunkt und keine Basis für ein weiteres zusammensein!"
Ist hart, aber die Wahrheit.Der Punkt ist auch dieser,wen er bei der ex sowas verheimlicht, was wird er dir dann später verheimlichen?
Wie gesagt, das geht niemals gut.
Ich finde ,ich sollte es mir selbst wert sein, auf abgrundtiefe Offenheit und Ehrlichkeit,und das würde ich mehr als deutlich vermitteln.
Wie gesagt,ich finde das ist irgendwie eine "billige" Situation,wo ich mich unwohl fühlen würde.

Warum ist nicht daran zu zweifeln, dass er seiner Ehefrau gesagt hat, sie möge ausziehen? Das ist doch nun wirklich so ein Klischee Gerede.
marymoon und FrauRaussteiger: Hat euch die Ehefrau bestätigt, dass ihr Ehemann diesen Wunsch geäußert hat?

Und habe ich das richtig verstanden? Du hast deine Affäre mit deinen Kindern konfrontiert? Also so was werde ich wohl nie begreifen. Auf der einen Seite sagst du, er hätte deine Mauer nicht zum Einbruch gebracht, auf der anderen glaubst du jedes Wort von ihm blind und stellst ihn sogar deinen Kindern vor. Als was denn? Ein Bekannter? Mamas neuer Freund?

Für mich ist das ein Widerspruch. Und mit Verlaub, ich finde dich recht naiv.

Mary, ganz ehrlich: Er sucht für die Ehefrau eine Wohnung. Das erheitert mich jetzt. Was will er denn dann machen, Loriotmäßig ein Umzugsunternehmen bestellen und alles, was er ihr zugesteht samt der Frau einpacken und verladen lassen? Glaubst Du ernsthaft, sie zieht aus, wenn er etwas passendes gefunden hat? Das klingt eher nach islamischer Mehrfachehe.

Der Mann testet eher gerade aus, welche von beiden Frauen seine Lieblingsfrau werden soll. Du wirst gewogen. Und der Bequemlichkeit wegen für zu leicht befunden. Und natürlich fallen Deinem Herzen ganz viele Dinge ein, weswegen das bei Dir ganz bestimmt nicht so ist. Schließlich ist man selbst ja etwas ganz Besonderes? Anders, als alle anderen? Und was man fühlt ist ebenfalls einzigartig. Für Dich es das. Leider oder manchmal zum Glück, ticken Menschen aber dann doch wieder nach sehr ähnlichen Mustern.

Paß sehr gut auf Dich und die Kinder auf.

Gruß

Was glaubst du welche Rolle du spielen wirst in der Gemeinschaft?Es wird irgendwann raus kommen.Und dann?Für mich ist das alles recht unrealistisch,zu meinen, man könnte die Augen verschließen und nur geniessen.so funktioniert das nicht,es funktioniert auch nicht die Augen zu verschließen vor dem was bei ihn zuhause abgeht.
Es ist grausam sowas zu sagen,aber das wäre kein Level für mich noch für mein Kind,wobei ich da mehr denken würde welche folgen es für mein Kind haben könnte wen es raus kommt, ich denke in einem Dorf ist alles super hellhörig und haben andere moraleinstellungen.
Egal wie rum du es drehst, du bist schuld.Hier gilt es einfach ehrlich zu bleiben sich selbst treu.Den ich denke, das bist du nicht.

Das sehe ich anders. Woran soll mary Schuld sein? Dass der Mann seine Frau betrügt? Das macht der Mann und nicht mary und doch, man kann eine Affäre genießen. Indem man eben die Momente genießt und nicht erwartet, dass der Mann seine Frau verlässt und man sollte auf jeden Fall seine Kinder aus dem ganzen raus halten. Meine persönliche Meinung.

Es gibt auch Ehen, die durch eine kleine Liebschaft des Mannes wieder neu belebt werden. Der Mann ist entspannter und vor lauter schlechtem Gewissen gegenüber seiner Ehefrau viel aufmerksamer.

Auf der Strecke bleibt meistens die Geliebte, wenn sie Erwartungen an den Mann hat.

Zitat von Sahummel

Warum ist nicht daran zu zweifeln, dass er seiner Ehefrau gesagt hat, sie möge ausziehen? Das ist doch nun wirklich so ein Klischee Gerede.
marymoon und FrauRaussteiger: Hat euch die Ehefrau bestätigt, dass ihr Ehemann diesen Wunsch geäußert hat?

Hallo Sahummel,

sicher kommt das bei vielen als Klischee an, als eine der vielen Lügen, die man selbst irgendwann miterleben musste.

Ich mag marymoons Wahrnehmung da aber nicht in Frage stellen.
Jetzt zu diskutieren ob er seiner Frau tatsächlich seinen Wunsch mitgeteilt hat (und ob er dies deutlich genug getan hat oder womöglich nur kurz als Möglichkeit in den Raum gestellt hat damit sie in Zukunft die Hemden ordentlicher bügelt), macht in meinen Augen sowieso einen unnötigen Nebenschauplatz auf.

Für mich steht das, was er tut bzw. nachweislich nicht tut im Mittelpunkt.

Er mutet zwei Frauen die derzeitige Situation zu weil er
- Angst vor Gerede hat
- und davor, die Frau könnte eventuell ein bisschen zu lange in seiner Immobilie bleiben wollen.

Er selbst tut sichtbar eigentlich gar nichts.
Er geht unsichtbar fremd und wartet bis andere Menschen seine Probleme lösen ohne seinen Komfort in Frage zu stellen.
Er lässt es zu, dass seine Frau um ihn kämpft und sich quält und bezeichnet das als Rücksicht.

Reicht das nicht?

fragt
FrauRausteiger

Mir wäre das ganze zu heiss, wenn ich im ländlichen wohnen würde uns Selbstständig wäre - wenn es ganz dumm läuft, der der Ruf der "Neuen" nachher ruiniert (hab ich schon mehr wie einmal erlebt) und die Ehe läuft weiter.

In wie weit das auf die Situation der TS paßt, weiß ich nicht - nur so ein Denkansatz.

Ich kenne einige Ehen die beim Anwalt gekittet wurden - die Ehepaare waren sich einig eine Scheidung sich nicht leisten zu können und die Geliebte war danach die Generalschuldige.

:thanks: Lena.

Du warst ein wenig schneller.

Mary, Du bist TaMu, lass mal die Eltern spitzkriegen das Du nen verheirateten Mann hast. So wie ich mitbekommen haben wohnst Du aufm Dorf.

Na das Geklatsche halleluja, wobei das mir egal wäre - doch im Kopf wäre mir das manche mich nicht als TaMu mehr in Anspruch nehmen möchten, da sie Angst haben das ich ihre Männer angrabe! Bzw mich moralisch unter aller Sau finden und da ich von der Selbstständigkeit lebe, wäre mir da mein Ruf mehr als heilig.

Du mußt wirklich vorsichtig sein dass nicht du die einzig Dumme bei der Sache bist falls die ganze Geschichte schief läuft, gerade was die Schuldfrage betrifft.

Glaubst du wirklich die Frau zieht in eine von ihrem Noch-Ehemann gesuchte Wohnung sobald er eine gefunden hat ? Erst recht wenn sie vielleicht bis dahin von dir erfährt ?
Würdest du dich nach so langer Zeit so abservieren lassen ?
Bestimmt hat der Gute auch ein biserl Angst und sucht halt nach einer für ihn kostengünstigen Lösung des Ganzen ... ein paar Ansprüche hat die Ehefrau dann halt auch ...

Sorry, mir wäre das Ganze zu verlogen, feige und unfair.

@FrauRaussteiger: Das einzige, was die TS nachweislich sicher weiß ist, dass sie die Geliebte ist. Mehr nicht. Alles andere sind seine Erzählungen.

Ich habe es mehrfach aus der Sicht der Ehefrau erlebt. Bei mir, aber auch bei anderen.

Mein Ex hat seiner Geliebten auch alles erzählt, was sie hören wollte. Ich habe das peau a peau von der Affäre erfahren. Ja, die beiden leben seit unserer Trennung zusammen. Aber wie es dazu kam, weiß die Next bis heute nicht. Und ich kläre sie auch nicht auf. Wird es ja auch nicht hören wollen. Was er Ihr alles erzählt hat. Wir wären schon getrennt, aber selbstlos wie er ist, mag er mich nicht raus schmeissen. Fakt war, ich wusste von nichts. Er hat mir gar nichts gesagt. Ich habe es raus gefunden und da hat er anfangs gesagt, da wäre was gewesen aber es hätte keine Bedeutung und wäre vorbei. Aber ich war misstrauisch, habe ihn mehr beobachtet und habe mich dann getrennt.

Sie ist der Überzeugung, er hätte sich für sie von seiner Familie getrennt. Durfte mir übelste Beschimpfungen von ihr anhören, weil ich ihn nicht gehen lassen wollte.

Er sagt heute noch, wäre ich nicht gegangen, wären wir heute noch zusammen.

Und ich bin kein Einzelfall. Ich finde es echt ätzend, wenn man voraussetzt, was die Ehefrau alles zu wissen hat.

Warum muss eine Affäre immer so große Erwartungen haben? Schließlich haben sie den Mann kennen gelernt, als er verheiratet war.

Am schlimmsten finde ich die Kerle, die bewusst auf einer Flirtseite im Internet nach einem Techtelmechtel suchen und die Frauen dann denken, es wäre was besonderes. Wahrscheinlich sind diese Frauen nicht die ersten Affären.

Ob die TS ihre Affäre so kennen gelernt hat, weiß ich nicht.

Wenn nicht, kann ich dir nur raten, keinen Druck aufzubauen. Dann ist er weg. Lass die Zeit arbeiten.

Elin: Bei Alleinerziehenden Frauen wird doch sowieso davon ausgegangen, dass sie auf andere Ehemänner scharf sind. Egal, wie hässlich, lahm oder langweilig die sind.

Aber klar, eine tatsächliche Affäre ist dann noch Öl auf ins Feuer gießen.

Hallo Sahummel,

Zitat von Sahummel

@FrauRaussteiger: Das einzige, was die TS nachweislich sicher weiß ist, dass sie die Geliebte ist. Mehr nicht.

außerdem weiß marymoon, was er nicht zu tun bereit ist: Selbst ausziehen, Fakten schaffen. Die Trennung einläuten.

Sicher gab es in Deinem Leben eine Variante, die recht häufig ist.
Das bezweifelt niemand.

Trotzdem reicht es hier in diesem Falle in meinen Augen aus, einfach nur zu schauen, was er tut und auszublenden, was er sagt.

Zitat von Lucca

Mary, ganz ehrlich: Er sucht für die Ehefrau eine Wohnung. Das erheitert mich jetzt. Was will er denn dann machen, Loriotmäßig ein Umzugsunternehmen bestellen und alles, was er ihr zugesteht samt der Frau einpacken und verladen lassen? Glaubst Du ernsthaft, sie zieht aus, wenn er etwas passendes gefunden hat? Das klingt eher nach islamischer Mehrfachehe.

Der Mann testet eher gerade aus, welche von beiden Frauen seine Lieblingsfrau werden soll. Du wirst gewogen.

Hallo Lucca,

an seinem Abwägen vielleicht doch lieber bei der rührend bemühten Gattin verbleiben zu wollen mag ich nicht zweifeln.
Da er ja selbst keinerlei Zeichen für Öffentlichkeit und die betroffenen Frauen setzt, hält er sich jegliche Tür offen.

Vor allem jedoch macht er sich mit seinem Vorgehen auf Kosten seiner Frau zum Saubermann.

Vielleicht mag man hier im Forum einfach mal fragen, wie viele Frauen betrogen, mehr oder weniger handgreiflich aus dem Leben entfernt und aus der gemeinsamen Wohnung hinausgeworfen wurden? Und stellt dann die erweiterte Frage, wie viele der damals so agierenden Männer in der Folge der Umwelt kommuniziert haben, sie seien verlassen worden?

Selbst wenn dann offenbar werden würde, dass sich der Mann bereits neu orientiert hatte, wäre doch immer noch die Gattin diejenige mit dem schlechten Ruf: Nur weil ein Mann mal fremdgeht, beendet man doch nicht gleich die Ehe? Was soll denn das? Nach 20 Jahren Ehe?

Man wird dann nicht nur munkeln, sondern wissen: Die Ehe war nicht mehr in Ordnung. Sie ist viel zu schnell gegangen.

Also falls es eine ist, finde ich die Inszenierung perfekt.

sagt
FrauRausteiger,

die genau das erlebt hat: mehrfach und über lange Zeiträume betrogen, stets belogen, die Familie nicht aufgeben wollend. Sie wurde mit Nachdruck aus der gemeinsamen Wohnstatt entfernt und muss trotzdem heute mit dem Ruf leben ihn gegen seinen Willen verlassen zu haben.