Warum dürfen Kinder nicht ihre Eltern genießen

Zitat von Sarek

Willkomen im 20ten Jahrhundert!

Genau, in einer Zeit, in der nur alles schnell schnell gehen muss. Es sich für nichts mehr Zeit genommen wird und nur noch das Geld zählt. Kinder müssen schnellstmöglich in eine Kita gesteckt werden, damit der Rubel rollt.

Und ich wiederhole mich, es geht mir hier nicht darum, dass Muttern zusätzlich arbeiten muss, weil sonst die Familie nicht satt werden kann. Es geht mir hier um Eltern, die Kinder bekommen, weil die biologische Uhr tickt und das noch schnell erledigt werden muss, aber die Zeit für das Kind wird sich dann nicht genommen. Gibt ja genug Möglichkeiten, jemanden zu bezahlen der das macht. Und das nur, um den 2. Mercedes vor der Tür stehen zu haben und 4 Urlaube im Jahr machen zu können. Nein, danke, dann lieber weniger Geld, aber Zeit für meine Kinder.

Ich kenne genug Familien in meiner Umgebung, die nicht ums Überleben kämpfen sondern einfach nur nicht auf den aktuellsten Mercedes verzichten wollen o. ä.

Im Übrigen leben wir im 21. Jahrhundert

Ich kenne solche Familien im realen Leben. Noch und nöcher. Und dann das Gestöhne von den Frauen, dass sie ja sooo viel zu tun haben. Und gertenschlank sind die nicht alle
Deswegen sind die für mich nicht die Ausnahme.

Zitat von Tangerine

Und ich dachte immer, das Fernsehen lügt...

Ich persönlich kenne niemanden, der Hartz IV empfängt oder am Existenzminimum lebt oder Väter, die am Selbstbehalt leben. Aber ich weiß, dass es sowas gibt und glaube nicht dem, was ich im Fernsehen sehe.

Ist aber eigentlich OT, oder?

Zitat von Sahummel

Ich kenne genug Familien in meiner Umgebung, die nicht ums Überleben kämpfen sondern einfach nur nicht auf den aktuellsten Mercedes verzichten wollen o. ä.

Ich kenne sogar welche die es als Statussymbol sehen das Frau nicht arbeiten muss.

Okay, die Spanne von bis reicht ziemlich weit.
Als ich zum AE wurde, hats vorn und hinten nicht gereicht.
KFZ musste angeschafft werden, wegen Zeitersparnis und weil keine Tagesmutter vor Ort war.
Dazu Schikane vom JC und Ansprechpartner dort.
Die Aufforderung, noch mehr zu arbeiten, damit ich Tagesmutter bezahlen könnte...
Ich stimme schon zu, das dieses Land in vielen Dingen arg verbesserungswürdig ist.
Allerdings stehen wir im Vergleich zu vielen anderen Ländern noch recht gut da.
Für die sogenannten Ämter hat man gefälligst zu arbeiten.
Die Kinder, die bleiben (meines Erachtens) bei denen außen vor.
Sicher gibt es Kinder und Erwachsene, denen es nichts ausmacht.
Morgens früh zur Tagesstätte, abends spät abgeholt zu werden.
Meinem Sohn hats nicht viel gebracht. Eher geschadet.
Und auch wenns finanziell ein Disaster war, habe ich die berufliche Abstufung nicht bereut.
Nich jeder dreijährige (z.b.) verträgt morgens um 6 Uhr geweckt zu werden.
Oder erst nach 17 Uhr abgeholt zu werden.
Die Mama, die seh ich alle 2 Wochen....
Den Papa, der weckt mich immer. Und wenn der Papa mich von der Tagesstätte abgeholt hat, schlafe ich im Auto ein.
Werde um 19 Uhr für Abendbrot geweckt um dann wieder zu schlafen.
Mama und Papa, die sind wenig da.
Immer weg. Oder arbeiten.
Oma und Opa gibts bei uns nichtmehr.
So hats mein Sohn erlebt.
Wenn Eure Kinder es anders erlebt haben, dann freu ich mich für Euch.
Ich persönlich fand es auch nicht schön, das andere, für mich fremde Menschen die Erziehung und das sogenannte erste soziale Miteinander vermittelt haben.
Diesen Schritt hätte ich gerne richtig und mit viel Zeit selbst erlebt.
Schade drum.
So will es allerdings der Staat.

Zitat von Dunkelklang

So will es allerdings der Staat.

Was soll der Saat deiner Meinung nach machen?

Dir deinen Unterhalt bezahlen bis die Kinder aus dem Haus sind?

Es war deine Entscheidung Kinder zu bekommen!

Sarek:
Sicher war es meine Entscheidung, Vater zu werden.
In dieser Gesellschaft muß ein Spagat gemacht werden zwischen Job und Familie.
Die Rechnung trägt die Familie, besonders die Kinder.
Die Belastung für Alleinerziehende wird von der staatlichen Seite schlichtweg verkannt.
War allerdings mal anders...
Und das hat nichts mit "Unterhalt zahlen bis die Kinder aus dem Haus sind" zu tun.
Unser Soziales Modell ist leider falsch.
Und alles was wir tun können, ist eben "uns beschweren"

Zitat von Dunkelklang

Nich jeder dreijährige (z.b.) verträgt morgens um 6 Uhr geweckt zu werden.
Oder erst nach 17 Uhr abgeholt zu werden.

das ist aber auch nicht überall so... es gibt ja immer nicht so schwarz und weiß, sondern auch grau

Lucca: :thanks: und :knuddel , nur bedanken hätte hier nicht gereicht.

Zitat von Dunkelklang

Unser Soziales Modell ist leider falsch.

Hast Du einen finazierbaren Gegenvorschlag?

Wie lange sollten Kinder Ihre Eltern genießen können? 10 Jahre? 20 Jahre? 3 Jahre?

Möglich wäre ja wie Bafög. 50.000€ pro Jahr als Kredit und wenn Kind mit 15 anfängt zu arbeiten kann es das ja abstottern. :kopf

Ich bin bald 39 Jahre alt (das Letztemal 3 vorne :wand ) und ich bin in Ungarn aufgewachsen. Ich kenne es gar nicht anders, dass Mama morgen früh uns weckt, uns fertigmacht, ab in die Kinderkrippe bzw. Kindergarten um vier oder um 5 Uhr wurden wir abgeholt und ab nach Hause. Meine Schule war eine Ganztagsschule, wo wir Frühstück, Mittagessen, und Nachmittagssnaks bekommen haben. Eine sehr strenge Hausaufgabenbetreuung mit Fachlehrern!!!! Trotzdem blieb es Zeit mit uns in den Park zu gehen, sogar ins Kino in der Betreuung.

Wir haben nie einen Gedanken daran verschwendet, dass es in irgendeiner Weise schädlich für uns ist. Und warum? Weil ALLE so gelebt haben, wie wir. Und wenn alle Kinder in der Betreuung sind oder Kindergarten, Kinderkrippe dann ist es alles völlig normal.

Als ich nach Deutschland kam, war zu der Einstellung der Rollenaufteilung in den Familien (papa arbeitet, mama zu hause mit den Kindern, wenn Kind im Kindergarten dann höchstens halbtags, sonst schädlich :hae: ) für mich konservativ, altbacken, sogar rückschrittlich. Heute bin ich älter und akzeptiere auch andere Lebenseinstellungen. Damals erschien es mir halt nur so.

Zitat von Lucca

Mir ist nicht ganz klar, was so ein Thread soll. Für mich klingt das nach Bequemlichkeit, Sozialneid, dem Wunsch nach Vollversorgung. Dazu wird ein Ist-Zustand angerissen, ein Wunsch-Zustand eingeklagt. Es fehlt aber der eigenverantwortliche Lösungswunsch.

Ich glaube, wir haben den Eingangsthread komplett verschieden verstanden.
Für mich klingt der Thread nach: scheisse, ich muss VZ arbeiten, hängen bleibt nix und für die Kinder hab ich obendrein auch keine Zeit. Das hab ich mir anders vorgestellt. Mich kotzt das an.
Und das ist für mich legitim, weil nachvollziehbar.

Eine Lösung des Problems wirds nicht geben - danach hat TE auch nicht gefragt, sie hat sich lediglich ausgelassen.
Bequemlichkeit (sie arbeitet VZ!), Sozialneid und dem Wunsch nach Vollversorgung kann ich überhaupt nicht rauslesen.
Davon war nicht die Rede.

Zitat von purple

Jeder kann seine Kinder "geniessen" so lange er will, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

Es geht doch nicht um das Kindergeniessen.... vielleicht verstehe ich Dich jetzt auch falsch, aber manchmal könnte man echt meinen, dass es das Schrecklichste auf der Welt ist, wenn man für das eigene Kind zuhause bleibt - wenn auch nur a bissl.
Ich sehe mich als Mutter nicht so.
Ich habe Aufgaben. Und ich will diese auch halbwegs gut meistern - vielleicht gelingt mir das nicht immer. Gut. Keiner ist perfekt. Aber ich will zumindest die Zeit dafür haben, damit ich mich dieser Aufgabe widmen kann. Und nicht nur unter der Woche zwischen 18.30 und 19.00 Uhr (wär bei mir so, wenn ich VZ ausserhalb arbeiten würde). Und WE-Mama will ich auch nicht sein. Immerhin lebt das Kind ja bei mir.

Zitat von Schneeflocke

Trotzdem blieb es Zeit mit uns in den Park zu gehen, sogar ins Kino in der Betreuung.

Ja, die Betreuung hat das gemacht. Oder verstehe ich das falsch?
Es gibt wirklich Eltern, die wollen das auch mal zwischendurch mit ihren Kindern machen (vielleicht auch mal an einem Kinotag unter der Woche - nur als Beispiel), sowas wie Familienleben. Die haben sich bewusst dazu entschieden. Und dann möchte man dieses Modell auch leben. Und wenn das dann nicht geht (steigende Kosten usw) frustet das einen.
So verstehe ich die TE.

Dass Arbeit zum Leben gehört, brauchen wir da nicht ständig diskutieren, finde ich. Dass Geld nicht vom Himmel fällt, auch nicht.
Durch die immer ansteigenden Kosten bleibt oft auch durch VZ nicht viel übrig - wenn überhaupt. Auch das wissen wir.

Aber man darf sich doch über den Ist-Zustand aufregen, wenn man schon nicht rauskommt aus der Nummer - etwa nicht?
Ich wette, dass fast jeder zufrieden wäre, wenn er nur TZ arbeiten müsste - von jedem etwas: Beruf, Familie usw. Klar ist das oft Wunschdenken. Viele ziehen das aber durch, weil sie sich es leisten können oder die Umstände besser sind.

Andersrum:
Jemandem der lieber VZ arbeitet als TZ könnte man auch unterstellen, dass es demjenigen wohl nicht zu Hause gefällt, weil er lieber arbeiten geht und zwar den ganzen Tag.
Genauso unfair. Wobei das mit Sicherheit auch vorkommt.

Wie oft dürfen wir lesen: "mir wird das alles zu viel, keine Zeit für Kinder, VZ-Arbeit, die nicht lohnt usw".
Ja die schicken wir dann gerne auf Kur und zum Therapeuten - das zahlt übrigens auch die Gemeinschaft
Burnout usw.

Fakt ist, dass jedes Kind und auch jedes ET anders ist. Der eine verträgt mehr, der andere weniger.
Und ich finde es einfach klasse, wenn man als ET auf die Bedürfnisse reagiert bzw. reagieren kann/darf.

Zitat von Schneeflocke

Wir haben nie einen Gedanken daran verschwendet, dass es in irgendeiner Weise schädlich für uns ist. Und warum? Weil ALLE so gelebt haben, wie wir.

Von Schaden war hier auch überhaupt nicht die Rede. Es ist nicht schädlich. Weder das eine - noch weniger das andere (Selbstbetreuung und -erziehung).
Wir reden von Kindern U3, oder?

Ich bin auch den ganzen Tag von 8 bis 16.30 Uhr in den Kindergarten gegangen. Schön wars.
Aber wenn meine Mama mehr Zeit gehabt hätte und ich nur bis 14 Uhr gegangen wäre, hätte mir das auch gereicht.
Und ich hätte noch zusätzlich Zeit mit Mama gehabt. Vielleicht mal ausser der Reihe ein Eis gegessen.
Das hat es aber nicht gegeben.

Und darum geht es.