Umgang ohne Sorgerecht?

Zitat von Nettchen84

Aber ist es nicht auch ein Armutszeugsnis für den, der sein interesse am kind daran fest macht , ober das GSR hat ohne nicht? Sollte man sich nicht immer für sein kind interessieren und für es da sein??

Keine Sorge, ich verstehe was Du meinst Nettchen84. :blume

Aber es ist eben nicht so, dass der UET, egal ob er sich immer für sein Kind interessiert oder nur alle 14 Tage, immer für sein Kind da sein kann. Egal was er will. Egal was er tut.

Das "müssen" nur betreuende ET.

Der Fehler liegt für mich darin, wenn einer dem anderen zum Vorwurf macht, was die jeweilige Lebensituation nun mal mit sich bringt.

aber bot:
Grundsätzlich denke ich, darf die Frage ob die Eltern eines Kindes wirtschaftliche und emotionale Verantwortung übernehmen, nicht davon abhängig sein, ob sie als Eltern auf der Paarebene gescheitert sind.

Die Ausgestaltung der gesellschaftlichen Rahmenbedingungen sind aus meiner Sicht halt nur nicht zeitgemäß und in Ihrer Intention (Förderung von Ehe und Familie und bla) auch nicht mehr zielführend, was sich wohl durch stetigen Geburtenrückgang belegen lässt....

lg von overthrainbow :rainbow:

Für einen Umgangselternteil ist das Leben mit Kind emotional sicherlich schwieriger als für den Betreuungselternteil. Fehlendes Sorgerecht, also nicht verantwortlich sein zu dürfen für das eigene Kind (übrigens sicherlich auch ein Menschenrecht, wenn hier schon so überhöht diskutiert wird), macht die Beziehung nicht leichter. Weder für das Kind, das erst im späteren Alter (wenn überhaupt) lernt, dass der Umgangselternteil nicht ein Papiertiger ist, sondern ein ebenso guter Ratgeber noch für den Umgangselternteil, der mühsamst Vertrauen aufbauen muss. Gemeinsames Sorgerecht hilft dem nicht ab, aber schafft eine völlig andere Situation, wenn das Betreungselternteil sagt: Hören wir doch mal, was deine Mutter/dein Vater dazu sagt.
Die Chance, so zu handeln, selbst wenn alleiniges Sorgerecht besteht, haben die Betreuungselternteile - und moralisch wäre es ihre verdammte Pflicht.
Steigt der Umgangselternteil nicht drauf ein, gut. Aber hier geht es ja um den Fall, wo er nicht darf, nicht kann. Und das ist, zuende gedacht, eine sicherlich grausame Situation, einzig vom Betreuungselternteil aufzulösen.

Zitat von WatchaSay

Und wenn ein Vater klar darlegen kann, dass er kontinuierlich am Leben seines Kindes teilgenommen hat, eine Basis zwischen den Eltern besteht etc, dann bekommt er auch das SR.

öhm, was aber auch nur funktioniert, wenn die Mutter es willl oder dazu überhaupt in der Lage ist.

Wenn Menschen mit dieser Verantwortung allein gelassen wirklich umgehen könnten, könnten mehr Ríchter im Bereich Strafrecht oder Sozialrecht ein gesetzt werden... :pfeif

lg von overtherainbow :rainbow:

rainbow

Jeder hat ja auch eine andere Ausgangssituation. Z.B. bei mir, nicht mit KV zusammen gelebt, nicht verheiratet, getrennt in Schwangerschaft. Ich denke das so ein KV es auch schwer hat sich zu seinem kind zu bekennen und sich so zu kümmern wie er es gern wolle auch aus angst herraus etwas falsch zu machen und resegnieren dadurch obwohl sie ihr kind lieben und dies dann aber als totales desinteresser gewertet wird. Wenn so ein KV dann kommt , weil er sich kümmern will und auch das GSR möchte - wird dies natürlich schwerer.

at watchasay

Oder solche KV´s die sich nur um die kids kümmern weil sie grad nichts zutun haben oder sich wieder mal ins leben der EX einmischen wollen, denen es nicht ums kind geht sondern nur um sich selbst - und dann wundern wenn wünsche nach dem GSR abgelehnt werden

Ein Vater, der nicht das gemeinsame Sorgerecht hat, kann selbstverständlich klagen, dass das Kind zu ihm kommt und zwar auf dem gleichen Wege wie bei gemeinsamem Sorgerecht. Er kann z.B. das alleinige Sorgerecht oder das Aufenthaltsbestimmungsrecht bei gleichzeitiger Anordnung der gemeinsamen elterlichen Sorge beantragen.

Ich habe wenig Verständnis dafür, dass ein Vater, der umfangreiche Betreuungsleistungen wahrnimmt, keine gemeinsame elterliche Sorge hat. Diese in diesem Fall zu beantragen, dürfte kein Problem sein.

Zugleich habe ich allerdings auch kein Verständnis dafür, die Betreuungsleistungen erst erbringen zu wollen, wenn zuvor gemeinsame elterliche Sorge besteht. Das ist Streit auf dem Rücken der Kinder.

Der Kater :brille

Hi,

@watchasay ...und wieso sollte man dem Vater nicht gleich das GSR automatisch zusprechen, ohne das er einen Antrag bei Gericht stellen muß ?

Du weißt nicht, wie sich euer Fall sonst entwickelt hätte. Außerdem sind bei Kriege immer Beide ET beteiligt.

Und, ich habe es schon mehrmals erwähnt, ich wäre wahrscheinlich sehr weit weggezogen -jobbedingt-, da war meine Tochter 10.
Eben auch kriegbedingt.
Ich weiß aber genau, wir hätten wieder zusammengefunden. Auch wenn dies Jahre gedauert hätte.

Gruß
babbedeckel

Zitat von hopeful

Das kann er, allerdings ist er vor Gericht praktisch chancenlos.

Quatsch mit Sauce! Wenn ein Aufenthaltswechsel des Kindes beantragt wird, stehen sich Väter mit oder ohne gemeinsamer elterlicher Sorge gleich! Das geschieht genau so, wie beschrieben. Es besteht kein Unterschied, ob zuvor gemeinsame elterliche Sorge bestand.

:brille

at grinsekatze

Aber es dann auch danach geschaut, wie das verhältniss zwischen KV / KM zu dem kind ist bevor das gericht sowas entscheidet

ich antworte in diesem fall mal ganz absichtlich erst und lese mir dann die anderen meinungen durch. denke sonst macht das diesmal kein sinn.

weil jedes kind ein recht auf beide eltern hat. weil er ( ganz ab von dem ganzen rechtlichen kram udn co) einfach ein lebewesen in die welt setzte das nun mal eben dummerweise auf die großen angewiesen ist.
weil der teil von ihm nun mal rein gar nichts für seine entstehung kann und schon mal noch weniger für die dummheit seiner eltern!

jut ich könnte auch ganz einfach nur schreiben weil er kein weichei ist sondern ein mann der zu seinen taten steht. ähm oder sowas in der art

sorgerecht! ein wort ohne inhalt. manchmal ist nicht mal das papier auf das es steht nicht mal irgendwas wert.

taten geben den ganzen erst inhalt. wenn man ganz böse ist würde man schreiben

mann hat das recht zur sorge, muss mann aber nicht!
tätig werden kann ich ohne worte udn schon mal gleich erst recht auch ohne irgendeinen zettel mit stempel, unterschriften und co.

Zitat von Lovrel

btw. inzwischen kann man das gemeinsame Sorgerecht doch eh einklagen. :frag

selbst dann kann sich die kindesmutter querstellen,

wenn dann muss man das umgangsrecht gerichtlich einklagen, das bringt glaube ich mehr.......

Zitat von hopeful

Wenn so ein "Luxusproblem" ist, weshalb stimmst du dann dem GSR nicht einfach zu?

:mussweg

Wieso bekommt eigentlich nicht AUTOMATISCH derjenige das ASR, bei dem das Kind nach der Trennung auch lebt?
DAS wäre für mich die Lösung. Wird das nicht sogar praktiziert innerhalb der EU?

Oder haben wir zu viele Richter hier in Deutschland? :lach

Bei uns wissen weder Vater noch Kind wer das Sorgerecht hat und das es da Unterschiede gibt.
Der Papa hat sich dafür nie interessiert.
Er steht in der Geburtsurkunde (Vaterschaftsanerkennung) und kümmert sich
gut um seine Tochter - ein Sorgerecht braucht er dafür nicht - nur LIEBE.

Dann besteht aber das gleiche problem, da ja das kind meistens bei der mutter bleibt nach einer trennung.

lena

So seh ich das auch. Man brauch liebe für sein kind, kein blatt papier wo drauf steht " du hast das sorgerecht jetzt kannst du dein kind lieben"

Väter die sich wirklich kümmern wollen bzw sich schon kümmern sollten auch die chance darauf bekommen das GSR zu haben