Häusliche Gewalt

Ein Freund von mir wurde vor den Augen des kleinen Kindes, damals 3, von der KM (BET) angegriffen und gewürgt, einfach nur wegen einer Nichtigkeit.
Rein schon von der Optik her unterstellt man der Dame schon eine gewisse Kraft.
Im Gemenge ging auch eine Glasscheibe zu Bruch. Um die ohnehin schon schwierige Trennungssituation nicht noch zu verschärfen, hat er von einer Anzeige abgesehen.

Das Kind hat dieses Erlebnis bis heute abgespeichert und spielt immer noch die Vermittlerin, wenn beide wegen der Übergaben aufeinandertreffen.

Selbst das Jugendamt war nicht sonderlich beeindruckt von diesem Vorfall. Es passierte so rein gar nichts, weder in Richtung Familienhilfe, Umgangshelfer noch sonstwie.

Ich gebe zu, das war für mich unvorstellbar bis zu dem Zeitpunkt, dass eine Frau auf einen Mann "eindrischt".
...

Ich finde es übrigens ebenfalls unmöglich, wenn ein Kind, dass "nur" die Gewalt mitansehen musste, dennoch zum Umgang gegen dessen ausdrücklichen Willen gezwungen werden kann, weil ja die Bindung zum anderen Elternteil als ach so förderungswürdig angesehen wird.

Zitat von stubenhai

dennoch zum Umgang gegen dessen ausdrücklichen Willen gezwungen werden kann,

Jup!! Da stimme ich voll zu!

Wobei wir da wieder bei älteren Kindern wären, die ihre Meinung auch vertreten können.

Zitat von *Finja*

Ich habe nie gesagt, das ich es nicht verstehe, wenn jemand nicht sofort da einen
Schlußstrich ziehen kann.

Das sollte auch nicht als Vorwurf ankommen

Zitat von *Finja*

Ich kann mich eben nicht
jahrelang verprügeln lassen und dann sagen: So! Jetzt trenn ich mich und der Vater
darf seine Kinder nicht mehr sehen.

Ich denke das ist ganz ganz schwierig. Das Thema an sich ist sehr schwierig, denn irgendwie - so empfinde ich es -
ist doch derjenige, der dies erträgt in gewisser Weise Co-Abhängig. Die Kids fügen sich dem Bildnis, stehen im
Loyalitätskonflikt. Letztlich aber, wenn man erst einmal begriffen hat, dass es viel richtiger ist, sich zu trennen,
ist es doch auch gleichzeitig verständlich, wenn man zunächst das Kind - als indirekt betroffener, wenn nicht sogar
direkt betroffener - aus dieser Situation herausnimmt :frag

Natürlich muss man abwägen, in welchem Verhältnis es steht, welcher Schaden nun größer ist.
Die Vergangenheit, das was das Kind primär selbst oder bei der Mutter/Vater erlebt hat oder aber ist der Schaden größer,
wenn es den Vater oder die Mutter nicht mehr sieht, der ursächlich mitverantwortlich ist für das Geschehen.

Ich hoffe, ich bin jetzt nicht zu sehr vom Thema ab.. aber ich finde, es ist und bleibt ein schwieriges Thema an sich.
Hier "pauschal" (das werfe ich Dir nicht vor, das meine ich allgemein bezogen!) zu sagen,
dieses oder jenes auf u.U. "auf Biegen und Brechen" nur um ein Beziehungsverältnis zu wahren oder zu erhalten
(Vater-Kind, Mutter-Kind) finde ich unschön oder würdes nicht gut heißen können.

Letztlich wird sich wohl vieles erst in späteren Jahren u.U. (durch Verdrängung etc.pp) zeigen,
was es wirklich im Kind oder bei den Beteiligten ausgelöst hat.

Zitat von Romi2008

Mhh, also die Mutter ist dafür verantwortlich, dass die Kinder das so oft sehen mussten?
Und hat diesen Fehler auch auszubügeln? Und die Kinder ebenfalls?

Verantwortlich.....naja......Warum müssen Kinder sowas überhaupt erleben?

Wer bügelt wohl diesen Fehler aus? Die Person bei der die Kinder wohl nach einer
Trennung leben, würd ich mal sagen.

Hi,

Zitat von stubenhai

weil ja die Bindung zum anderen Elternteil als ach so förderungswürdig angesehen wird.

darüber gibt es Untersuchungen, soweit ich weiß. Von der Rechtssprechung wird dies auch so übernommen. Natürlich wird da widerum der Einzelfall betrachtet. Dann gibt´s zumeist begleiteten Umgang, mit dem Verfahrenspfleger.
Danach wird neu entschieden etc.pp

Generell halte ich aber nix davon, den Umgang für eine ganzes Kinderleben auszusetzen. Natürlich gibt es da üble Dinge, die aber meistens an den beteiligten Personen festzumachen ist.
Wie oft lesen wir, der SB des JA, kann nicht helfen, meldet sich nicht etc.
Letztendlich liegt es an der (Un-)fähigkeit der "Entscheider".

Gruß
babbedeckel

Zitat von maschenka

Dann finde ich es unmöglich den erwachsenen Opfern (m/w) und den Kindern die Verantwortung für die Folgen zu geben.

Zitat von *Finja*

Verantwortlich.....naja......Warum müssen Kinder sowas überhaupt erleben?

Wer bügelt wohl diesen Fehler aus? Die Person bei der die Kinder wohl nach einer
Trennung leben, würd ich mal sagen.

:winken:

Ich habe bei meinem ersten Mann mehrere Versuche gebraucht. Unsere Kinder hatten
relativ schnell, während wir im Frauenhaus lebten schon Kontakt zu ihrem Vater.
Da gab es übrigens das Gewaltschutzgesetz noch nicht in dem Ausmaß wie heute.

Der Vater meiner Kleinen hat mich einmal geschlagen. Danach musste er gehen. Sofort
mit Polizeibegleitung und späterer Gerichtsverhandlung! und so würde ich jederzeit wieder
vorgehen, sobald mich jemand anfasst oder mir psychische Gewalt antut.

Und die heutige Verantwortung über die psychischen Schäden meiner Kinder liegt auch
bei mir.....und die Schäden rühren nicht aus dem Umgang her, sondern aus dem Erlebten....und
wer und wie hätte das wohl verhindert werden können?! :rolleyes2:

Zitat von Romi2008

wenn du eigentlich der körperlich Überlegene bist/warst, ist das Risiko, dass du ernsthaft verletzt hättest werden können, wohl doch eher klein?

Wenn jemand mit dem Küchenmesser vor dir steht, ist dieses Risiko durchaus vorhanden. Oder, um es noch etwas mehr zu verdeutlichen: wenn ein körperlich völlig unterlegener Zehnjähriger mit Pistole vor dir steht, besteht durchaus ein beträchtliches Verletzungsrisiko.

Zitat von Romi2008

Das trifft aber auf die Opfer von häuslicher Gewalt eben nicht zu, denn sie können sich meist eben nicht wehren.

Ach so, na bravo, wenn ich eine Ohrfeige bekomme ist also eigentlich gar keine Gewalt, frag mich nur, warum ich meinen Kindern keine gebe? Weil sie sich nicht wehren können?

Zitat von Romi2008

Deshalb die Verletzungen, die sie dann davon tragen.

Es gibt durchaus unterschiedliche Ausprägungen von Gewalt, da muss nicht erst ein Küchenmesser oder Nudelholz ran...

Nee, sorry, ich bin hier raus... :winken:

Zitat von Romi2008

Ganz ehrlich, ich würde dir wirklich wirklich aufrichtig empfehlen, dich mehr mit dem Thema zu beschäftigen,

Ich glaube das solltest du mal tun.

Ich habe darin genug Erfahrung. Mehr als du denkst. Also unterstelle mir nicht, das ich von Sachen
rede von denen ich nichts weiß.

Auch Hi,

Zitat von babbedeckel

Hi,
Zitat von »stubenhai« weil ja die Bindung zum anderen Elternteil als ach so förderungswürdig angesehen wird.
darüber gibt es Untersuchungen, soweit ich weiß. Von der Rechtssprechung wird dies auch so übernommen. Natürlich wird da widerum der Einzelfall betrachtet. Dann gibt´s zumeist begleiteten Umgang, mit dem Verfahrenspfleger.
Danach wird neu entschieden etc.pp

In dem Punkt mich bitte nicht falsch verstehen. Ich bin grundsätzlich für Bindungstoleranz, Kontakt zu beiden Elternteilen. Aber wenn ein Kind mit einem solchen Hintergrund sich dann auch noch traut "Ich will nicht!" zu sagen, muss man dem Kind auch die Zeit geben sich zu erholen. Zu entscheiden, ab wann es sich stark genug fühlt, darf das Kind bitteschön auch. Und man bekommt durch geschickte Fragetechniken eh schnell heraus, ob das der eigene Wille des Kindes ist oder ob der BET dahintersteckt.

Da muss man keinen Umgang adhoc erzwingen.

Zitat von maschenka

Aber deshalb gibt es keinen Grund, die Anteile des Täters/der TäterInnen zu verleugnen.

Nene auf keinen Fall!! Würde es den Täter nicht geben, hätten wir jetzt hier keine Diskussion

Zitat von stubenhai

muss man dem Kind auch die Zeit geben sich zu erholen. Zu entscheiden, ab wann es sich stark genug fühlt, darf das Kind bitteschön auch.

....aber was ist, wenn das Kind zu jung ist dazu?

Meine beiden waren 16 Monate und knapp 3 Jahre alt zum Zeitpunkt der Trennung.

Ich finde die Wahl der Links (jede 4. Frau ...) nicht sehr glücklich. Seriösere Artikel wären das sicherlich sinnvoller gewesen.

Es gibt häusliche Gewalt und vorrangig auch männliche (häusliche) Gewalt. Was natürlich auch impliziert, dass es weibliche (häusliche) Gewalt gibt.

Die häusliche Gewalt wirkt sich nicht nur beim anderen Elternteil schädlich aus, sondern bewirkt auch und besonders bei Kindern Schäden.
Eine rein "klinische" Gewalt "nur" unter Erwachsenen, sozusagen unter (Wahrnehmungs-)Ausschluss der Kiender gibt es zwar auch, das ist aber eher theoretisch denkbar, und auch nur, wenn Gewaltsituationen nicht wiederholt/kontinuierlich erfolgen.
Von daher ist eher regelmäßig davon auszugehen/zu prüfen, ob die häusliche Gewalt sich kindeswohlgefährdend auswirkt.

Ich begrüße ausdrücklich die Entwicklung der letzten Jahre, dass die Polizei ggü. Gewalttätern ein Platzverbot aussprechen kann und dann über das Familiengericht ein Näherungs- und Kontaktverbot ausgesprochen werden kann (bis zu 6 Monaten). Den Paradigmenwechsel in Richtung "Go-Order/der Täter muss gehen" finde ich wichtig. Nur so kann eine Ächtung von Gewalt auch sichtbar erfolgen.

Warum sollen denn Gewaltopfer (mit Kindern) flüchten und dann womöglich in besseren Notunterkünften (z.B. in Frauenhäusern) vorübergehend leben?

Der Kater :brille