. RELIGION (und dazu gehört die Taufe) ist für einen aufgeklärten Menschen abzulehnen, da sie der Grund für nahezu jeden Krieg seit tausenden Jahren ist.
Also ich denke eher, daß Macht- oder Geldgier und oft auch die Liebe der Grund für Kriege ist.
Ansonsten hätten ja kommunistische Staaten keine Kriege begonnen, oder?
Also ich denke eher, daß Macht- oder Geldgier und oft auch die Liebe der Grund für Kriege ist.
Wohl eher Macht- und Geldgier und nicht Liebe.
Gilt übrigens auch für "Sorgerechtskriege".
Also ich denke eher, daß Macht- oder Geldgier und oft auch die Liebe der Grund für Kriege ist.
Ansonsten hätten ja kommunistische Staaten keine Kriege begonnen, oder?
Die meisten Kriege wurden doch begonnen von der "freien" liberalen Weltanschauung der westlichen Welt, insbesondere durch die USA....
Gerne auch im Namen des Glaubens (Bush-Zitate erspare ich mir lieber)....
Also ich denke eher, daß Macht- oder Geldgier und oft auch die Liebe der Grund für Kriege ist.
Ansonsten hätten ja kommunistische Staaten keine Kriege begonnen, oder?
Hmm also die Kriege die Von Kommunistischen Staaten begonnen wurden halten sich aber noch in Grenzen im Vergleich zu anderen.
Niemand hat etwas dagegen, dass Kinder einem Glauben nach erzogen werden. ABER wenn die Kids getauft werden, ist das eine RELIGIÖSE Handlung, womit Du dir hier selbst widersprichst.
Taufe ist die Absichtserklärung der Eltern und der Paten das Kind im christlichen Glauben aufzuziehen.
Keine religiöse Handlung die dieses Kind für immer mit der Kirche "verheiratet"
Außerdem bezog sich mein Post auf die Äußerung von RobertK! Lies nochmal nach!
Es ist aber einer religiöse Handlung und damit sehr wohl Religion
Es ist aber einer religiöse Handlung und damit sehr wohl Religion
Ja, das stiimmt.
Aber es wird wohl etliche geben, die ihr Kind taufen lassen, weil es eben dazugehört.
Bei einer kirchlichen Heirat ist es doch ähnlich: Es gibt sicher etliche die kirchlich heiraten, weil sie das schön und romantisch finden und nicht, weil sie so super gläubig sind.
Taufe ist die Absichtserklärung der Eltern und der Paten das Kind im christlichen Glauben aufzuziehen.
Keine religiöse Handlung die dieses Kind für immer mit der Kirche "verheiratet"
Außerdem bezog sich mein Post auf die Äußerung von RobertK! Lies nochmal nach!
Das Erzbistum Köln sieht es so...
Die Taufe ist das grundlegende Sakrament des Heils. Mit der Taufe werden nach christlicher Lehre die persönlichen Sünden und die Erbsünde abgewaschen.
weiter auf http://www.erzbistum-koeln.de/…hen/sakramente/taufe.html
Mit der Taufe bekundet man auch seine Zugehörigkeit zum Christentum. Kinder jedoch können nicht bewußt eine Zugehörigkeit bekunden. Es gibt auch kritische Stimmen innerhalb der Kirche, die eine Taufe von Kindern nicht gutheißen.
Ja, das stiimmt.
Aber es wird wohl etliche geben, die ihr Kind taufen lassen, weil es eben dazugehört.
Bei einer kirchlichen Heirat ist es doch ähnlich: Es gibt sicher etliche die kirchlich heiraten, weil sie das schön und romantisch finden und nicht, weil sie so super gläubig sind.
Das widerum nenne ich mal provokativ einen Akt der scheinheiligkeit.
Meine Schwiegermutter habe ich übrigens nach der Geburt meiner ersten Tochter aus der Wohnung geschmissen, als sie kurz nach der Geburt meinte:
Wie ihr wollt das Kind nicht taufen, stellt euch mal vor es stirbt, dann kommt es nicht in den Himmel... es brauch doch Gottes Segen...
Daraufhin zeigte ich ihr sofort, wo der Schreiner die Öffnung im Mauerwerk ließ....
Das widerum nenne ich mal provokativ einen Akt der scheinheiligkeit.
Das ist nicht mal provokativ, denn es ist die Wahrheit. Und ich darf das sagen, denn ich habe Töchterchen auch taufen lassen ohne religiösen Hintergrund.
Kirchliche Heirat wäre allerdings bei mir ausgeschlossen. Zum Einen, weil ich nicht gläubig bin, zum anderen, weil ich diesen Kitsch-Kram drumherum nicht mag :lach
Da der Threadstarter hier nicht mehr aktiv ist, können sicherlich weiter die Randthemen diskutiert werden...
Taufe hat in der katholischen Kirche eine andere Bedeutung als in der evangelischen Kirche.
Sareks Taufverständnis ist eher evangelisch. In der kath. Kirche ist der Taufakt an sich schon heilsentscheidend.
Inweitweit Religion Politik bestimmt oder Politik Religion, ist ein weites Feld.
Klassische Eckwerte sind bestimmt die "Gottesverehrungen", die der römische Kaiser Augustus für sich befohlen hat und die Erhebung des christlichen Glaubens zur Staatsreligion durch Kaiser Konstantin. Hier hat Politik Religion deutlich instrumentalisiert.
Gleiches sehen moderne Historiker bei den Kreuzzügen.
Und die Nazis haben große Anstrengungen unternommen, zumindest die evangelische Kirche (Deutsche Christen) gleichzuschalten und dem "Führer" heilsbringende Attribute zu verleihen.
Es spricht viel dafür, dass Machtmenschen/Herrscher/Politiker zu allen Zeiten probieren und probiert haben, Religion und Glaube zur Verbreiterung ihrer Macht einzusetzen und zu benutzen. Wenig Hinweise gibt es dafür, dass Religionen speziell die Übernahme von Macht und politischer Gewalt auf ihre Fahnen geschrieben haben.
Hmm also die Kriege die Von Kommunistischen Staaten begonnen wurden halten sich aber noch in Grenzen im Vergleich zu anderen.
Hmm dann rechne mal das Verhältnis aus seit wann der Kommunismus praktiziert wird
Hmm dann rechne mal das Verhältnis aus seit wann der Kommunismus praktiziert wird
:lgh:lgh
Die meisten Kriege wurden doch begonnen von der "freien" liberalen Weltanschauung der westlichen Welt, insbesondere durch die USA....
Gut, dann mach mal ne Aufstellung der Kriege des letzten Jahrhunderts und schau, welche aus religiösen Gründen begonnen wurden.
Und nicht weil irgendwer mit der falschen Dame angebändelt hat, den falschen Sohn getötet hat oder es galt von nationalen Problemen abzulenken ( und da sind die Staaten Meister ).
also ich hab mich jetzt nicht durch sämtliche 6 seiten gelesen, aber eine frage stelle ich jetzt trotz, dass man hier über sinn und unsinn von religion diskutiert....das kind ist getauft. meinst du, dass ihm das schadet? oder gehts einfach um machtspielereien der uneinigen elternteile?
Es ist aber einer religiöse Handlung und damit sehr wohl Religion
Nochmal RobertK hat Glauben und Religion vermischt.
JA Taufe ist eine religiöse Handlung.
Nur ist es auch wenn eine Nonne ein Neugeborenes segnet? Oder wenn eine Mutter verspricht es zu lieben und zu beschützen.
Gut, dann mach mal ne Aufstellung der Kriege des letzten Jahrhunderts und schau, welche aus religiösen Gründen begonnen wurden.
Und nicht weil irgendwer mit der falschen Dame angebändelt hat, den falschen Sohn getötet hat oder es galt von nationalen Problemen abzulenken ( und da sind die Staaten Meister ).
Palästina , Irak , AFgahnistan , das sind schon mal 3 Länder die Angefriffen wurden und zu deren Legetimation und Motivation Religion eine Starke Rolle gespielt hat.
Religion ist nicht der Grund war es auch nie Religion ist das werkzeug was dafür benutz wird und nicht missbraucht wie manche behaupten die Religionen wurden dafür geschaffen.
Gut, dann mach mal ne Aufstellung der Kriege des letzten Jahrhunderts und schau, welche aus religiösen Gründen begonnen wurden.
Das habe ich so nicht behauptet, jedoch wird der Glaube gerne ausgenutzt um Völker gegeneinander aufzuhetzen und das ist leider nicht nur in der islamischen Welt so, sondern auch in der westlichen. In Irland bekämpfen sich Katholiken und Protestanten noch heute. In Deutschland hänseln sich Kinder gegenseitig, weil der eine im Dorf evangelisch ist und der Rest katholisch.
Den fundamentalistischen Islam kann man vergleichen mit dem Christentum im Mittelalter, es werden Kriege geführt im Namen des Propheten. Was in den USA abgeht unter den Namen Gottes ist von dem nicht weit entfernt.
und der große Irre (Adolf Hitler) sagte 1934 folgendes:
Der Nationalsozialismus ist weder antikirchlich noch antireligiös, sondern im Gegenteil, er steht auf dem Boden eines wirklichen Christentums.
man könnte es auch so ausdrücken wie der Soziologe Adolf Holl:
Mod.-Mitteilung: Zitat entfernt wegen Verstoß gegen die Forenregeln. Urheberrechtlich geschützte Texte dürfen hier nicht ohne vorherige schriftliche Genehmigung des Nutzungsrechtinhabers eingestellt werden. Volleybap
Palästina , Irak , AFgahnistan
Nicht repräsentativ, Simbabwe, Elfenbeinküste, Angola, Sierra Leone, 1. 2. Weltkrieg, Korea, Kuwait, Jugoslawien, Vietnam...alles monitäre Gründe, alleine die Bürgerkriege in Afrika sind wohl nicht auf religiöse Gründe zurückzuführen, sondern auf Machtgebahren und Geldgier und da gibt es einige.
500 Kriege seit dem 2. Weltkrieg...
1945–1949 Indonesischer Unabhängigkeitskrieg
1946–1949 Griechischer Bürgerkrieg
1946–1954 Französischer Indochinakrieg
1947–1949 Erster Indisch-Pakistanischer Krieg (Erster Kaschmir-Krieg)
1947–1949 Palästinakrieg
1950–1953 Koreakrieg
1954–1962 Algerienkrieg
1955–1959 Zypriotischer Unabhängigkeitskrieg
1956 Sueskrise (Zweiter israelisch-arabischer Krieg)
1956 Ungarischer Volksaufstand
1956–1959 Kubanische Revolution
1957–1958 Spanisch-Marokkanischer Konflikt
1957–1962 Niederländisch-Indonesischer Krieg um West-Neuguinea
1959 Tibetaufstand
1961–1991 Eritreischer Unabhängigkeitskrieg
1961–1963 UN-Katanga-Krieg
1961 Schweinebucht-Invasion (USA – Kuba)
1961–1974 Portugiesischer Kolonialkrieg
1961/1974–2002 Unabhängigkeits-/Bürgerkrieg in Angola
1976–1992 Mosambikanischer Bürgerkrieg
1962 Indisch-Chinesischer Grenzkrieg
1963–1964 Algerisch-Marokkanischer Grenzkrieg
1963–1967 Shifta-Krieg
1965 Zweiter Indisch-Pakistanischer Krieg (Zweiter Kaschmir-Krieg)
1964–1975 Vietnamkrieg
seit 1964 Bürgerkrieg in Kolumbien
seit 1966 Bürgerkrieg im Tschad
1966–1989 Namibianischer Unabhängigkeitskrieg
1967 Sechstagekrieg (Dritter israelisch-arabischer Krieg)
1967–1970 Biafra-Krieg (Nigeria)
1968–1979 Bürgerkrieg im Baskenland
1969 Fußballkrieg (Honduras / El Salvador)
1969 Chinesisch-Sowjetischer Grenzkrieg (1969)
1969–1997 Nordirischer Bürgerkrieg
1971 Bangladesch-Krieg
1971 Dritter Indisch-Pakistanischer Krieg
1971–1972 Erster Uganda-Tansania-Krieg
1973 Jom-Kippur-Krieg (Vierter israelisch-arabischer Krieg)
1974 Zypernkonflikt
1975–1988 Grenzkrieg zwischen Thailand und Kambodscha (ab 1979 unter vietnamesischer Besetzung)
1975–1990 Libanesischer Bürgerkrieg
1975–1999 Unabhängigkeitskampf in Osttimor (Besetzung Osttimors durch Indonesien)
1976–1978 Ogadenkrieg
1977 Libysch-Ägyptischer Grenzkrieg
1977–1978 Shaba-Invasion (Kongo/Angola)
1977–1989 Vietnamesisch-Kambodschanischer Krieg
1978-1987 Libysch-Tschadischer Grenzkrieg
1978–2005 Sezessionskrieg in Aceh (Indonesien)
1978–1989 Afghanischer Bürgerkrieg und sowjetische Intervention
1978–1979 Zweiter Uganda-Tansania-Krieg
1979 Chinesisch-Vietnamesischer Krieg
1980–1988 Erster Golfkrieg (Iran-Irak)
1981 Peruanisch-Ecuadorianischer Grenzkrieg
1981–1990 Contra-Krieg (Bürgerkrieg in Nicaragua unter Beteiligung der USA)
1982 Libanonkrieg
1982 Falkland-Krieg (Argentinien/Großbritannien)
1983–2009 Bürgerkrieg in Sri Lanka
1983–2005 Sezessionskrieg im Südsudan
1983 US-Invasion in Grenada, Operation Urgent Fury
1985 Krieg um den Agacher-Streifen
1986–1992 Bürgerkrieg in Suriname
1987–1993 erste Intifada (Gaza/Palästina/Israel)
seit 1988/1991 Somalischer Bürgerkrieg
1989 US-Invasion in Panama
1989 Rumänische Revolution
1989–1996/1999–2003 Liberianischer Bürgerkrieg
1990–1991 Zweiter Golfkrieg (UN-Koalition-Irak)
1991–2001 Jugoslawienkriege
1991 10-Tage-Krieg in Slowenien
1991–1995 Kroatienkrieg
1992–1995 Bosnienkrieg
1995 Massaker von Srebrenica
1999 Kosovokrieg
2001 Mazedonienkrieg
1991–2002 Bürgerkrieg in Sierra Leone
1992 Transnistrien-Konflikt
1992 Georgisch-Abchasischer Krieg
1992–1994 Krieg um Bergkarabach
1994 Völkermord in Ruanda
1994–1996 Erster Tschetschenienkrieg
1994–2006 Bürgerkrieg in Nepal
1996–1997 Erster Kongokrieg
1998–2000 Eritrea-Äthiopien-Krieg
1998–2003 Zweiter Kongokrieg
1999 Kargil-Krieg
1999 Dagestankrieg
1999–2003 Zweiter Tschetschenienkrieg
21. Jahrhundert [Bearbeiten]
2000–2005 Zweite Intifada
2001 Albanischer Aufstand in Mazedonien 2001
seit 2001 Krieg in Afghanistan
2002–2007 Bürgerkrieg in der Elfenbeinküste
2003–2010 Irakkrieg
2003–2009 Darfur-Konflikt
2004 Rebellenangriff auf Inguschetien 2004
seit 2004 Südossetienkonflikt
seit 2004 Unabhängigkeitskampf südossetischer Rebellen
2008 Eskalation im Sommer 2008
2006 Libanonkrieg 2006
2008 Eritreisch-dschibutischer Grenzkonflikt
2008–2009 Operation Gegossenes Blei Gaza (Hamas)/Israel
seit 2009 Krieg gegen die Taliban in Pakistan
2010–2011 Bürgerkrieg in der Elfenbeinküste
2011 Bürgerkrieg in Libyen
seit 2011 Bürgerkrieg in Syrien
Dazu die Toten
55.000.000–60.000.000: Zweiter Weltkrieg (1939–1945)
20.000.000: Zweiter Japanisch-Chinesischer Krieg (1937–1945)
3.800.000–5.400.000: Zweiter Kongokrieg (1998–2003)
2.500.000–3.500.000: Koreakrieg (1950–1953) (siehe Kalter Krieg)
2.300.000–3.800.000: Vietnamkrieg (gesamt 1945–1975)
davon 1.750.000–2.100.000: Amerikanische Phase (1960–1973)
300.000–3.000.000: Bangladesch-Krieg (1971)
1.500.000–2.000.000: Afghanischer Bürgerkrieg und sowjetische Intervention (1979–1989)
davon 1.000.000–1.500.000 sowjetische Invasion (1979–1989)
1.300.000–6.100.000: Chinesischer Bürgerkrieg (1928–1949) – ohne Opfer des Zweiten Weltkrieges
davon 1.000.000–3.000.000 nach Zweiten Weltkrieg
1.000.000: Erster Golfkrieg, Iran-Irak (1980–1988)
1.000.000: Zweiter Sudanesischer Bürgerkrieg (1983–2005)
1.000.000: Biafra-Krieg, Nigeria (1967–1970)
900.000–1.000.000: Mosambiks Bürgerkrieg (1976–1993)
800.000–1.000.000: Bürgerkrieg in Ruanda (1990–1994)
800.000: Bürgerkrieg der Republik Kongo (1991–1997)
570.000: Eritreas Unabhängigkeitskrieg (1961–1991)
550.000: Somalischer Bürgerkrieg (seit 1988)
500.000: Bürgerkrieg in Angola (1975–2002)
500.000: Bürgerkrieg in Uganda (1979–1986)
200.000-240.000 : Jugoslawienkrieg (1991-1999)
393.000–942.000 : Irakkrieg (seit 2003)
quelle http://de.wikipedia.org/wiki/L…n_Kriegen#20._Jahrhundert