Streit wegen Empfehlung zur weiterführenden Schule

ich denke, entscheident ist, wie die Noten in der Grundschule gefällt werden...
und das ist halt überall sehr unterschiedlich-
es gibt sehr strenge Schulen mit einer harten Notengebung, da ist der Durchschnitt von 2 deutlich überm Schnitt, und
es gibt eher grosszügige Schulen, da ist eine 2 der Durchschnitt-
dann gibt es Schulen in Gegenden mit tendenziell eher besseren Schülern, und Grundschulen in Gegenden, mit tendenziell schlechteren-
dies ist schon bei uns in der (Klein-)Stadt so... und wird wohl bundesweit ebenso sein-
ausserdem gibt es eine gewisse Quotenregelung-
in einem Jahr kann ein Schnitt fürs Gymmi reichen, im nächsten nicht :brille

Von daher ist ein echter Vergleich nicht möglich-

Also ich denke wenn man die Möglichkeit hat aufs Gymi zu gehen, dann sollte man das auch machen.
Wenn einem die Möglichkeit gegeben ist sollte man diese nutzen.
Eine "Empfehlung" ist ja schließlich kein Dogma sondern eben nur ein Ratschlag. Diesen muss man aber nciht befolgen

Manche Menchen (Schulkinder) finden erst unter "Druck" zu ihrem wahren ich.
Warum nicht auch mal was von Kindern fordern?
Wie schreibt Flo immer so schön? => "Das Leben ist kein Ponyhof".
Je früher das einem Kind bewußt wird, umso besser,

Und vor allem die spätere berufliche Perspektive.
Seit Jahren drängen vermehrt Gymnasiasten in klassische Ausbildungsberufe. Diese werden dann natürlich auch bevorzugt genommen weil Sie älter und somit belastbarer sind und i.d.R. über das größere Allgemeinwissen verfügen.
Außerdem hat man als Gymnasiast die Möglichkeit später zu studieren.

Gruß,
PapaT

Ich muss da jetzt och mal was zu sagen...
Mein Sohn (20) wollte ich nach der 4.Klasse auch gern auf,s Gymi schicken, die Noten dazu hatte er.
Als ich mit ihm darüber sprach, war auch alles gut, nur die Noten wurden abrupt viel schlechter.
Mein Sohn hatte einfach Angst,
Angst zu versagen,
Angst, meinen Masstab nicht zu erfüllen,
Angst, alle und jeden zu enttäuschen.....

Ich hab damals im "stillen Kämmerlein" heimlich geheult, weil ich damisches Muttertier das so garnicht gesehen hatte...
Letztes Jahr hat der Bub sein ABI gemacht, obwohl er nicht nach der 4. zum Gymnasium ist.

Was ich damit sagen will :Hm
Auch andere Wege führen nach Rom.

Nichtgymis können auch studieren, eingeschränkt aber sie können es!

Zitat von Sahummel

ja, sie wusste es.

komisch fand ich auch, und viele andere Eltern auch, die Story:
Die Lehrerin erzählt, dass ihr Sohn eine Realschul-Empfehlung bekommen hatte, aber unbedingt aufs Gymnasium wollte. Die Eltern haben abgeraten, aber der Junge hat sich durchgesetzt. Dann kriegte der Junge ganz dolle Migräne und musste immer spucken und dann kam er ins Krankenhaus und musste einen Schlauch schlucken. Dann hat der Arzt gesagt, das liegt daran, dass der Junge auf dem Gymnasium ist

Danach mussten die Kinder dann aufschreiben, wo sie hin möchten und was sie meinen, was für eine Empfehlung sie bekommen.

Hab die Lehrerin drauf angesprochen, sie meinte, ja, das wäre etwas ungünstig gewesen, hätte ihr aber bei der Entscheidung geholfen................aha

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Wah, Manipulation pur
Die Grundaussage "nicht um jeden Preis, Überforderung macht krank" geht da völlig unter...... Wahnsinnspädagogik

Da meine Kids noch ganz weit weg von dieser Entscheidung sind... nur ein paar theoretische Überlegungen zur ganzen Geschichte:
- Wir haben hier in D das unfairste und undurchlässigste Schulssytem in ganz Europa... d.h. die Kinder werden zu einem sehr frühen Zeitpunkt ausselektiert. Der Weg nach unten durchs System funzt viel besser als der nach oben. Sicher kann auch ein Realschüler Abi machen -die Anzahl derer, die das dann tatsächlich und vor allem gut hinbekommen ist allerdings verschwindend gering.
- Abitur bedeutet schon eine gewisse Lebenschance... und das viel mehr als noch vor 20 Jahren... denn derzeit machen etwa 35% eines Jahrgangs Abi. Sprich Abi ist jetzt nicht so exclusiv, aber ohne Abi ist´s ungleich schwerer.
- Gymnasiasten sind nicht zwingend Musterschüler, oder streber (jedenfalls kenne ich davon nur sehr wenige)
- Es gibt ein paar sehr interessante Studien darüber, wie Lehrer Schulempfehlungen treffen... ( :tuschel die Noten sind da eher zweitrangig)
- die einzelnen Gymnasien unterscheiden sich oft erheblich von Leistungsniveau... da solltest du dich umhören und nimm nicht das, dass im Villenviertel der Stadt liegt
- Wie geht dein Sohn mit Frustration um? Oder anderes: Wie wichtig ist es ihm, zu den Besten zu gehören?
- Wenn dein Sohn auf´s Gymi möchte und seine Freunde ihn mitziehen... lass es ihn versuchen, falls er scheitert, kann er sich auf der Realschule erstmal ein halbst Jahr zurücklehnen...

Sehr interessantes Thema!!!

Vorab: ich habe nach der Grundschule eine Integrierter Gesamtschule mit gymnasialem Zweig besucht und diese nach einem 3 jährigen Ausflug in das amerikanische Schulsystem auch nach 13 Jahren mit dem Abitur abgeschlossen.
Nun studiere ich im letzten Semester Realschullehramt und habe in den letzten Jahren vermehrt Einblicke in die verschiedenen Schulformen gewagt. Momentan arbeite ich stundenweise an einer Realschule, an der ich dann evtl. ab Augut mein Referendariat mache.

Mein kleiner Bruder (6.Kl.) hatte eine Realschulempfehlung, weil er in Deutsch eine 3 und keine 2 hatte. Hier an der Dorf-Grundschule, wo auch meine Tochter nun in die 1. Klasse geht, wird nach den Noten in den Hauptfächern entschieden, man braucht in Mathe, Deutsch und Englisch eine glatte 2! In der Klasse haben nur 3 Kinder von 18 eine Gym Empfehlung bekommen. Mein Bruder ist ebenso auf die IGS gewechselt, und hat nun in der 6.klasse die 2. Fremdsprache begonnen, mit dem Ziel Abitur zu machen. Früher gab es die 2. Fremdsprache erst ab der 7., nun schon ab der 6. Klasse. Ab der 7. Klasse wird dann in den Hauptfächern differenziert, A (Real), B (Haupt) und Z (Abi-Kandidaten). Er macht sich super auf der Schule, ist im letzten halben Jahr total durchgestartet und die Lehrer sind total zufrieden mit seinen Leistungen.

Ich weiß, dass es definitiv so ist, dass die GS ihre Schülerinnen und Schüler "schön" auf die 3 Schulformen verteilen (müssen)! Es ist klar so, dass die Hauptschulen Probleme haben, weil es nicht genug Anmeldungen gibt! Deswegen werden immer mehr Haupt- und Realschulen hier zusammengelegt. Zudem wird an Ganztagskonzepten und besonderen Klassen (PC, etc.) gebastelt, um die Attraktivität zu steigern. Manchmal frage ich mich dabei, ob da nicht zum Teil nicht aufgrund von Leistung und Sozialverhalten entschieden wird, sondern ob da nicht ein bestimmer Schnitt an Real,Gym,Haupt Empfehlungen
zwecks Schulfüllen stattfindet?

Ich gebe seit nun 11 Jahren Nachhilfe, vorrangig Englisch. Realschüler, Gymnasiasten, alles dabei.
Was meine persönliche, subjektiv gefärbte Wahrnehmung angeht, kombiniert mit dem Theoriewissen aus der Uni- seit G8 hat sich der Ton am Gym stark verändert!
Lange Schultag bis 16 Uhr und danach noch 3 Stunden Hausaufgaben? Dafür muss man wirklich ein starkes Nervenkostüm und eine große Portion Motivation und Ausdauer haben. Wie sieht es dabei mit dem Ausgleich von Schule und Freizeit aus? Ich erlebe, dass viele 7. und 8. Klässler des Gymnasiums ihre Nachmittage nur noch mit Schulaufgaben verbringen und kaum noch Zeit haben, um Sport oder anderen Hobbies nachzugehen. Das finde ich unheimlich bedenklich.
Desweiteren finde ich, dass an vielen Gymnasien der Druck unheimlich groß ist. Die SuS vergleichen sich sehr viel, Noten spielen eine große Rolle!!! Natürlich kann sich das auch positiv auswirken, als Ansporn sich anzustrengen, zu lernen, und besser zu werden. Aber allgemein, empfinde ich solchen Druck für viele Kinder als zu groß, besonders in solch jungen Jahren.

Mein Töchterchen ist nun gerad in der 1. Klasse. Sie ist bisher so durchgestartet und von den Prognosen im Kiga und auch ihrer Klassen- Lehrerin sei wohl jetzt schon zu beobachten, dass sie auf jeden Fall ein "Schnell-Checker-Gym-Kind" sei.
Ich habe mir jedoch jetzt schon geschworen, dass sie niemals ein Gymnasium besuchen wird. Ich bin ein totaler Kritiker des Systems und werde auf jeden Fall eine IGS bevorzugen, an der in aller Ruhe und vor allem mit großem Fokus auf die soziale Entwicklung ihren Weg gehen wird.

Übrigens..gibt es in NDS. super viele Möglichkeiten nach der Realschule, Fachhochschulreife oder Abitur zu machen.
Die gymnasiale Oberstufe unserer IGS wird fast überlaufen von Realschulabgängern mit Erw. Abschluss. Auch gibt es einige Berufsschulen an denen man mit einem erw. Abschluss ein reguläres Abitur machen kann! Der Wechsel von der Realschule aufs Gym ist dabei auch nicht ausgeschlossen. Ich kenne einige, die den Wechsel auch gepackt haben und ihre Abi am Gym gemacht haben.

So..nun hab ich mal einen Rumumschlag gemacht..meine Gedanken dazu mal niedergetippt..vielleicht auch etwas chaotisch..aber egal

Ich denke, es ist wichtig in aller Ruhe darüber zu sprechen, ohne Verwandschaft die sich einmischt. Vielleicht auch erstmal einige Schulen besuchen. Und dann gemeinsam mit deinem Sohn eine Pro-und Kontra Liste für die jeweiligen Schulen zu erstellen?

Ich finde du hast es gut gemacht, indem du gesagt hast, dass es seine Entscheidung ist, und er somit auch aufs Gym kann, wenn er will!

Zitat von annagreen

seit G8 hat sich der Ton am Gym stark verändert!
Lange Schultag bis 16 Uhr und danach noch 3 Stunden Hausaufgaben? Dafür muss man wirklich ein starkes Nervenkostüm und eine große Portion Motivation und Ausdauer haben. Wie sieht es dabei mit dem Ausgleich von Schule und Freizeit aus? Ich erlebe, dass viele 7. und 8. Klässler des Gymnasiums ihre Nachmittage nur noch mit Schulaufgaben verbringen und kaum noch Zeit haben, um Sport oder anderen Hobbies nachzugehen. Das finde ich unheimlich bedenklich.
Desweiteren finde ich, dass an vielen Gymnasien der Druck unheimlich groß ist. Die SuS vergleichen sich sehr viel, Noten spielen eine große Rolle!!! Natürlich kann sich das auch positiv auswirken, als Ansporn sich anzustrengen, zu lernen, und besser zu werden. Aber allgemein, empfinde ich solchen Druck für viele Kinder als zu groß, besonders in solch jungen Jahren.

Das sehe ich genauso. Ich erlebe Kinder von Freunden oder Bekannten, die am Gymnasium lernen, denen es ähnlich ergeht, wie von Anna beschrieben. Ich habe bisher einen Gesamt- und zwei Realschüler (zum Vergleich) Für meinen Jüngsten steht jetzt auch die Entscheidung bezüglich der weiterführenden Schule an. Er ist der erste von meinen vieren, wo Gymnasium nicht von vornherein auszuschließen ist. Wir tendieren allerdings zur Gesamtschule, da auch mein Söhnchen eher praktisch veranlagt ist. Er ist unheimlich wissbegierig, jedoch wäre die Art der Wissensvermittlung an Gymnasien für ihn zum jetzigen Zeitpunkt nicht geeignet. Das sieht er übrigens genauso. Er hat ja nichts dagegen schlau zu sein, aber nicht mit sooo viel theoretischem Lernen. :partyUnd für Freizeit, Freunde und Kindsein bleibt am Gymnasium wirklich nicht viel Zeit. Und das ist hier bei uns auch schon ab der 5. Klasse so. Da gibt es keine "Schonfrist" oder Übergangszeit, dass sich die Kindlinge an die höheren Anforderungen gewöhnen könnten. Und ein eventuell späteres Wechseln von Gymnasium zu Real- oder Gesamtschule ist für die Kinder auch nicht so prickelnd, das fühlt sich für die gar nicht so einfach an.

Zitat von Raanan

Und mal ehrlich: Wozu brauch ein künftiger Fräser oder Buchhalter eine Lehrstunde in Macbeth? Nichtmal ein Physiker wird dadurch schlauer. Selbst für künftige Studenten empfand ich manche Schulinhalte für reichlich dämlich. Überfrachtet ist es noch immer

Die Frage ist doch eher wo man die Grenze ziehen soll und muss. Macbeth ist auf jeden Fall ein Stück Literaturgeschichte. Gut oder schlecht, zuviel oder zuwenig, die Frage stellt sich eigentlich nicht.
In der Schule soll das Interesse für das spätere Leben geweckt werden. Je mehr Input du bekommst umso mehr Output kannst du später geben. Klar ist für den Physiker Macbeth verschwendete Zeit. Aber hat er nicht vielleicht erst durch das Lesen altenglischer Literatur erkannt, daß es das nicht ist was er sein restliches Leben machen will? Und hat der Literaturprofessor nicht eben durch die Heisenbergsche Unschärferelation erkannt, daß das kein Mensch (oder besser er / sie) nicht braucht?
Völlig richtig, wozu soll ein Fräser und Dreher Macbeth auch nur kennen? Er soll doch nur Drehen und Fräsen. Es muss eben auch Indianer geben. Aber wenn du die Möglichkeit hast Häuptling zu werden, dann nutze sie.

Wer ist glücklicher im Leben?
Der Doofe der die Tiefe gar nie kennenlernte oder der Intelligente der erkennen muss, daß er nie die Tiefe wird ausloten können?

Gruß,
PapaT

hallo, :radab Kind kommt doch erst in die 5 Klasse...wie will man da schon entscheiden können wie der werdegang wird und ob er sowas wie studieren will.

ich gehöre definitiv zu den Eltern die denken, das man sowas garnicht in der 5 klasse entscheiden kann und bin auch weiter fürgemeinsamen Unterricht bis Klasse 7. Ja, wer weiß wie Kind sich bis dahin entwickelt, wie es wird wen die Hormone zum Spiel dazu kommen.

das ist ein richtiges SCHEIß system...ja ich sage es laut und deutlich, und unser schulsystem ist der letztes Dreck.Noch vorsteinzeitlich und überhapt nicht pädagoisch noch an Kinder denkend,und besonder Kinder egal welche Art nicht erwünscht.

Gym ist eine schöne Sache,aber nur eine Einbahnstrasse.Wen leistungabfall vorkommt kann man nur den weg von der schule. Ähnlich ist es auch mit der Real.

Solang gemeinsamen Unterricht leistungsgleichstellung bis Klasse 7 nur an Gesamtschulen praktiziert wird bin ich ein Gesamtschulenbefürwörter,dort kann man auch Abi machen.

Raanan, danke. :bigkiss

Ich war genauso, die Naturwissenschaften sind nie meins gewesen. Dafür hab ich gelesen wie bekloppt. Brecht, Hesse, Poe, ich hab bis heute ein Faible für die russische Literatur ala Tolstoi, Dostojewskij, Gontscharow, Ottow, Goncarov, ...

Und ich hab kein Abi, aber meinen Weg hab ich gefunden. Wie gesagt, arbeitslos war ich noch nie und ne 0815 Position üb ich auch nicht aus.

Da regt man sich auf wie festgefahren, betoniert in D alles ist - aber genauso betoniert wird dann selber entschieden, gerade für die eigenen Kinder.

Zitat von Sahummel

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass du nicht mich damit meinst und fühle mich nicht angesprochen

Ich hab schonmal geschrieben, fühl Dich nicht immer angesprochen. Ich sag das allgemein, weil das in meinem Umfeld genauso ist. Da wird gesucht und gesagt, man will das Beste für die Kids und fährt letztendlich total drüber über sein Kind, weil halt "alle" aufs Gymnasium gehen, oder alle Fußball spielen, oder weil die großen Geschwister schon im Matheleistungskurs waren muss das Kleine auch da rein, egal man weiß ja was das beste fürs eigene Kind ist.