Soll ich Kind bei KV mit Polizei abholen?

Quatsch!

Du hast nicht gelesen was ich geschrieben habe.

Zitat von grünschnabel

Du hast nicht gelesen was ich geschrieben habe.

Vllt.erklärst du nochmal richtig was du meinst und es andere User verstehen.

Dann zitiere wo ich was von Polizei holen und dort mit dieser Zwecks Rückführung aufschlagen geschrieben habe.

Eigentlich wäre nur wichtig zu wissen was das Kind möchte...

Allerdings stellt sich auch die Frage wie manche User hier antworten würden wenn die TS schreiben würde "KV bringt Kind einen Tag ehr und ich habe aber für abends eine Party organisiert"

Dann wäre das auch wieder in Ordnung und TS müsste schauen wie sie klar kommt... :radab

Als BET muss man sich meiner Meinung nach schon oft Sachen gefallen lassen, obwohl es Gerichtsurteile gibt... aber wen interessiert z. B. ob die TS für den Tag an dem das Kind dann irgendwann Heim kommt auch was geplant hatte zu unternehmen.

Zitat von Vater 1971

Das kleine Kind (4 Jahre) wird auf der Rücksitzbank eines Polizeiwagens zur Mutter zurückgebracht und hat vielleicht schon geschlafen, als die Polizei gekommen ist.

Das wird so nicht passieren. Die werden, wenn überhaupt, in Anwesenheit der KM ein Gespräch mit dem Vater führen, und ihm raten sich an das Urteil zu halten. Das ist der Maximalfall.

Anschließend werden die ne Meldung ans JA machen, das es da zu Problemen gekommen ist.

Also erstmal sind Polizisten meist so feinfühlig, dass sie wissen wie sie sowas regeln ohne das ein Kind ein Schock davon bekommt, 2 finden Kinder Polizei toll ich finde die Aussagen hier das Kind würde einen Schock bekommen völlig übertrieben, zudem rufen die Polizisten meist erstmal den anderen ET an und meist löst sich die Situation da schon.
Und ja ich würde es machen, einfach aus dem Grund damit der andere ET endlich mal begreift wofür Regeln da sind. Das Schadet einem Kind vielmehr, wenn ein ET sich nicht daran hält und es dem Kind vorlebt.
Ich find auch wenn es hier nur um eine Nacht geht, das nicht in Ordnung. Wenn es z.b heißt Montag Abend dann hat er das Kind zu bringen, ausnahme wäre das Auto geht kaputt oder Kind ist krank mit Fieber etc.

Kinder brauchen Strukutren und dazu gehört auch ein anstäniger Umgang und keine eigenmächtigen Aktionen.....

Hallo,

ist das ein Umgangsurteil, das vieeeeeel Spielraum zulässt?
2. Woche war von der Richterin als Herbstferien gedacht und KV hat das dann als 2. Sommerferienwoche interpretiert? Und Kind einfach abgeholt vom KiGa und mitgenommen?
Oder war das so besprochen bzw. steht das so im Umgangsurteil drin?

Wie läuft das denn da ab bei Euch?

Schaue doch mal ganz genau nach, wie eindeutig oder zweitdeutig das Urteil ist.
Sollte das wirklich so sein, dass der Gute das alles macht, wie es ihm beliebt und einfach das Kind z.B. vom Kindergarten abholt und ohne Absprache einbehält würd ich 1. die Polizei zu Hilfe bitten (anrufen!) und 2. mit Kindergarten reden, dass das so nicht geht (wer hat ABR?) und 3. dem KV nochmal eine Kopie mit Markierung der relevanten Stellen vom Urteil zukommen lassen.

Sollte das Urteil so schwammig sein (gibt's das?) würde ich auf ein neues EINDEUTIGES, welches keine Zweifel oder Interpretationen zulässt, Urteil drängen, also ab zum RA.

So geht's nicht.

Zitat von tanimami73

1. die Polizei zu Hilfe bitten (anrufen!)

Die Polizei kann ein Urteil nicht ändern.

Zitat von tanimami73

2. mit Kindergarten reden, dass das so nicht geht (wer hat ABR?)

Wer das Kind am Kindergarten abholen darf, Ist keine Frage des ABR, sondern ob man personensorgeberechtigt ist oder nicht. Mit GSR sind das beide Elternteile und der Kiga hat kein Recht dazu, das Kind einem Elternteil vorzuenthalten, nur weil der andere das so will. Dies darf er nur mit einer richterlichen Anordnung.

Zitat von Peanutbutter

ABER wenn KV das Kind nur alle 14 Tage bei sich hat und gerichtlich der Umgang so geregelt ist, entscheidet immer noch die KM wer das Kind vom Kindergarten abholen darf.

Damit existiert auch ein gerichtliche Entscheidung, und wenn es laut der unüblich ist, daß KV das Kind abholt, haben die eine Legimtimation sich rückzuversichern. Es soll damit ja Streit um das Kind verhindert werden, und damit dem Kindeswohl genüge getan werden. Auch eine Pflicht des Kigas, hier regulierend einzugreifen.

Aber das ist OT.

Liebe TS,

vielleicht kannst du uns ja noch mal schreiben wie es jetzt ausgegangen ist bzw. was du unternommen hast oder noch wirst.

Wäre schön.

LG
Blümchen

Zitat von Hucky

Wer das Kind am Kindergarten abholen darf, Ist keine Frage des ABR, sondern ob man personensorgeberechtigt ist oder nicht. Mit GSR sind das beide Elternteile und der Kiga hat kein Recht dazu, das Kind einem Elternteil vorzuenthalten, nur weil der andere das so will. Dies darf er nur mit einer richterlichen Anordnung.

Sorry, aber das ist absoluter Quatsch! Das mit der Kita ist Sache der Alltagssorge, die hier die Mutter hat. Hierzu gibt es ein Urteil. Jede Kita sollte auch bei der Anmeldung schon notieren, wer berechtigt ist das Kind außer der Mutter abzuholen (und nur mit nochmaliger telefonischer Absprache an dem Tag). Das Urteil habe ich vorsorglich an die Kita weitergeleitet, die waren einsichtig (da erst auch Unsicherheit herrschte) und müssen sich daran halten! Es darf noch nicht einmal telefonisch Auskunft an Dritte gegeben werden über ein Kind, auch wenn sich jemand als vom JA ausgibt (war ein "netter" Versuch der Partnerin des KV), auch wenn es das Amt selbst ist - dürfen die nicht! Telefonisch schon gar nicht!!! Jede Info über ein Kind muss mit persönlichem Termin und schriftlichem Einverständnis erfolgen. Sonst kann ja jeder kommen und das Kind abholen und sich Infos einholen!

Hier das Urteil zur Alltagssorge und der wichtigste Absatz: OLG Bremen · Beschluss vom 1. Juli 2008 · 4 UF 39/08
http://openjur.de/u/31927.print

(...) "Die Beschwerde des Kindesvaters ist zulässig (§§ 621e, 612 Abs.1 Nr. 1, 517
ff. ZPO), sie hat aber keinen Erfolg. Die Entscheidung darüber, wer das
Kind vom Kindergarten, Hort oder Schule abholen darf, ist eine
Entscheidung des täglichen Lebens i.S.d. § 1687
Abs. 1 S. 3 BGB. Sie ist Bestandteil der Alltagssorge, sie kann daher
von der Mutter, bei der N. lebt, allein getroffen werden (§ 1687 Abs. 1 S. 2 BGB). (...)"

Was das mit dem Umgangsrecht und der Umsetzung dessen angeht - ich halte mündliche Absprachen mit solchen Personen (in diesem Fall KV) für sehr gutgläubig und würde Absprachen nur schriftlich per Email machen, damit Du was in der Hand als Beweis hast. Gesprochenes kann man nicht greifen und wird immer wieder gerne von solchen Personen verleugnet, anders ausgelegt oder als "Missverständnis" dargelegt. Im schlimmsten Fall stellen sie Deinen Gemütszustand in Frage, nur um Dich ins schlechte Licht darzustellen, sie selbst sind doch "nur" am Kindeswohl interessiert und seien so besorgt blabla. Schütze Dich, Deine Nerven und Dein Kind vor solchen Aktionen der Machtpositionierung, denn Du brauchst Deine Energie für Dich und Dein Kind und nicht für sowas!

Zu Deiner eigenen Absicherung - Absprachen schriftlich!

Das GSR hat überhaupt nichts damit zu tun!!!! Viele Väter meinen - vorallem mit der neuen Rechtsprechung - mit dem GSR auch alles andere bestimmen zu können und nutzen dies als Druckmittel und Machtpositionierung und stellen ihre Fähigkeit und Berechtigung des GSR gehörig in Frage! Das GSR dient z.B. nur zur Anmeldung an eine Kita/Schule, in Bezug auf die Ausbildung, beim Reisepass beantragen und noch einige Punkte, die man beim Anwalt erfragen kann. Es dient nicht dazu DEIN/EUER Leben zu kontrollieren und zu tyrannisieren! Auch musst Du keine gemeinsamen Elternsprechtage (Kita oder Schule) oder Arzttermine wahrnehmen, letzteres fällt auch unter Alltagssorge! Mit dem GSR kann sich der KV Auskünfte selbst holen und Du musst nicht sein Händchen halten und Dich in seinem Beisein womöglich beschimpfen lassen.

Mit den Umgangsterminen - hier gilt auch kein GSR für die Pünktlichkeit und Regelung der Zeiten sondern das Umgangsrecht.

Ich wünsche Dir viel Kraft und Ruhe!
LG, Victorystar