Manche Mütter :(

Frechheit?

Dann entschuldige ich mich bei dir in aller Form.
Es ging mir nur darum mal eine andere Sichtweise zu vermitteln.

Ja du hast Schlimmes durchgemacht. Dinge die kein Mensch erleben sollte!

Wenn du so sehr davon überzeugt bist, dass es einzig und allein das übersteigerte Ego der Mutter ist, welches einen angemessenen Umgang mit der Situation verhindert, dann musst du eben schwere Geschütze auffahren.

Nimm die Großeltern, geht zum Jugendamt, erzwingt notfalls gerichtlich dein Umgangsrecht mit dem Kind.

Viel Erfolg wünsche ich dir auf diesem Weg.

Gruß,
PapaT

http://dejure.org/gesetze/StGB/235.html

Zitat

2. ein Kind, ohne dessen Angehöriger zu sein,
den Eltern, einem Elternteil, dem Vormund oder dem Pfleger entzieht oder vorenthält.

was glaubst du was du machst wenn sie bei dir aufschlägt und du sie dann der mutter vorenthälts.

Zitat von Zat

was glaubst du was du machst wenn sie bei dir aufschlägt und du sie dann der mutter vorenthälts.

Ich hatte bisher nicht zwingend den Eindruck, dass Cloude, die Tochter der KM strafrechtlich vorenthalten würde.
Sollte ich etwas überlesen haben, dann sorry...

Des Weiteren, sollten alle Stricke reißen (sagt man bei uns so sprichwörtlich), dann könnte
TS und Tochter sich auch ggf. zur Vermittlung oder die TS alleinig ans JA nochmal wenden für ein
Gespräch, wäre auch nochmal eine Alternative (das hab ich grad nicht im Kopf ob bisher geschehen oder nicht... )

Ich denke es geht auch primär drum, hier Alternativen zu bieten, Lösungsversuche aufzuzeigen,
positives herausziehen.. DAS is doch wichtig, was für ALLE Beteiligten konform geht, zumindest ansatzweise,
dass man sich annähert..

naja es wurde jetzt auch der zusammenhang etwas gelockert sie hat es noch nicht gemacht aber ich habe geschrieben das die tochter zurück zur mutter muss , und sollte sie nicht zurück gehen trifft das zu was ich geschrieben haben

Zitat von Zat

aber ich habe geschrieben das die tochter zurück zur mutter muss , und sollte sie nicht zurück gehen trifft das zu was ich geschrieben haben

DAnn wäre es sinnig zumindest das JA zu informieren! Die könnten dann gemeinsam mit der
Sachbearbeiterin dann die Mutter informieren und ein Gespräch führen. Die Mutter muss in jedem Falle informiert werden.
Das ist klar...

Aber man spricht hier gerade aktuell von "ungelegten Eiern" :brille

Zitat von zozzy

ich sehe es wie semi,das mädel ist 14,sie wird wege finden,das zeigt ja die vergangenheit,cloude zu treffen.
an cloudes verhalten kann ich nichts schlimmes sehen.

Sehe ich durchaus auch so. Allerdings fällt mir immer wieder auf, dass Cloude, wenn sie mal eine Meinung gefasst hat, davon keinen Mini-Pipsi-Schritt mehr abweicht bzw. keinen anderen Gedanken zulässt.
Sicherlich verhält sich die leibliche Mutter der Jugendlichen nicht gerade erwachsen, wenn sie nach so vielen Jahren immer noch versucht, den Kontakt zur Next zu unterbinden. Aber wer weiß schon, was vorgefallen ist, wer weiß, wie es ihr mit der Trennung und danach erging, wer weiß schon, wie sie das verarbeiten konnte. Sich zu bemühen, die Situation/Denkweise von ihr zu verstehen, heißt ja nicht, nach dem Willen der KM zu handeln, wie immer die KM das gern hätte.
Aber es heißt, eine sensiblere Haltung allen Beteiligten gegenüber zu entwickeln. Und die wiederum drückt sich im direkten Kontakt mit den Beteiligten in nonverbaler Weise aus.

Es soll ja nicht der Sinn sein, dass die Jugendliche die Besuche bei Cloude als Trotzreaktion durchsetzen muss a la "Ich lass mir nichts verbieten", sondern diese selbstbewusst und offen vertreten kann nach dem Motto "Cloude gehört auch zu meinem Leben".

Zitat von Cloude

Und abschließend möchte ich heute sagen, daß ich weiß, daß mein LG irgendwo auf uns herunter sieht und sagt: "Schatzi, Du machst das genau richtig". !!!!

Na ja, das ist ja eine ganz allgemein menschliche Sichtweise: Das eigene Denken/Handeln/Fühlen ist das richtige.
Und das ist es ja auch - wenn auch grundsätzlich nur auf sich selber bezogen.
D.h. genau so würde die leibliche Mama ihr eigenes Verhalten vermutlich auch beurteilen: Nämlich als "genau richtig" gemacht.

ich habe doch gesagt die Tochter muss immer wieder nach hause , und wenn sie das nicht macht wirds strafrechtliche relevant.

Ich habe jetzt alles gelesen und mir kommt bei der Geschichte immer wieder in den Sinn: Das Mädchen ist 14. Mitten in der Pubertät. Das bedeutet: Kämpfe mit der Mutter - wenn ich da mal an meine Pubertät zurückdenke.
Sicherlich verhält die Mutter sich Cloude gegenüber nicht richtig. Ihrer Tochter gegenüber nicht richtig. Aber ich vermisse hier einfach den Gedanken an die Situation der Mutter und der Tochter.
Die Tochter ist mitten in der Pubertät. Abgrenzen von der Mutter ist bei jedem Teenie (ich glaube, vor allem bei Mädchen) hier die Devise. Da kommt eine "Konkurrentin" der Mutter doch gerade recht.
Ich betone hierbei ausdrücklich, dass ich das Verhalten von Cloude absolut nachvollziehen kann. Aber ich bitte einfach darum, hierbei auch die Situation der Mutter, nämlich das Erziehen einer pubertären Tochter (die neben dem "normalen" Chaos der Pubertät auch noch ihren Vater verloren hat), zu berücksichtigen und als nicht ganz unwesentlichen Teil anzusehen.
Wenn ich mir überlege, welche Machtkämpfe ich mit meiner Tochter derzeit in wirklichen Kleinigkeiten austragen muss, einfach weiil sie in der Pubertät ist (und ich in den Wechseljahren :rotwerd ), möchte ich gar nicht darüber nachdenken, wie schwierig es wäre, wenn sie dann tatsächlich noch jemanden hätte, der vielleicht das genaue Gegenteil von mir wäre.
Wie gesagt, ich behaupte nicht, dass Cloude sich falsch verhält. Ich möchte einfach nur einen kleinen Punkt erwähnen, der hier vielleicht nicht aus den Augen gelassen werden sollte.

Ich hab das Gefühl, dass hier etwas zu viel reininterpretiert wird. Da ist von pubertären Machtkämpfen die Rede, die die Tochter für sich nutzt, es werden (mal wieder) alle Eventualitäten und schwarze Teufel aus- und an die Wand gemalt ... So wie ich das gelesen habe, hat sie das Kind zufällig getroffen und das Kind hat sich gefreut. Am nächsten Tag hat sie ihr noch was selbstgebasteltes gebracht und das wars. Wo da jetzt der pubertäre Konflikt mit der Mutter rauszulesen ist, ist mir nicht ganz klar. Ebenso wenig lese ich, wo Cloude das Kind seiner Mutter "entfremden" will. Oder wo sie bewusst gegen sie arbeitet. Sie schrieb, dass sie sich zurück gezogen hat. Mehrfach. Wenn sie die Tochter aber trifft (kann ja vielleicht auch mal auf der Straße passieren), dann soll sie das Kind möglichst darauf hinweisen, dass die Mutter den Kontakt nicht möchte? Ich halte das für übertrieben.
Edit: Wort vergesssen.

Zitat von Tinchen1

Du bist nicht in der Position dass es dir zusteht darüber zu urteilen!

In welcher Position sind denn die, die hier Cloude sagen, Sie soll / muss den Kontakt zu den Schwiegereltern und zu dem Mädel abbrechen, sich zurückziehen, verschwinden?

Also wirklich!!

Keiner hier kennt die ganze Geschichte.. Und derjenige, der ein Kind, dass vor seiner Tür steht, wieder weg schickt, der tut mir leid!

Cloude kann sich nunmal nicht in Luft auflösen und ist ein bestimmt wichtiger Teil im Leben der LG-Tochter.

Ich würde auch versuchen der KM einen Brief zu schreiben, wo Du mal alle Gedanken und Gefühle reinschreibst. :knuddel

Zitat von PapaT

erzwingt notfalls gerichtlich dein Umgangsrecht mit dem Kind.

Das dürfte schwierig bis unmöglich sein.
Cloude war "nur" (wenn ich mich recht erinnere) knapp 2 Jahre mit ihrem LG zusammen und auch nicht verheiratet.
Die Tochter war damals schon 11, der Umgang schwierig und sie lebte auch nie bei Cloude.

Wüsste nicht, woraus sich da rechtlich ein Recht auf Umgang ableiten lassen sollte...

Liebe Cloude, du sagst das Mädchen ist ein tolles Kind.
Das ist sie unter anderem durch die Erziehung, die sie 14 Jahre bei ihrer Mutter genossen hat.
So schlimm kann die Mutter also nicht sein.

Ich habe in der Pubertät auch mehr und offener mit der Freundin meines Vaters geredet als mit meiner Mutter.
Aber nicht, weil meine Mutter eine Hexe war, oder die LG meines Vaters mir soviel mehr Halt gegeben hätte,
sondern weil es cool war, dass da eine Erwachsene war, die mich ernst genommen hat und KEINEN Erziehungsauftrag hatte.
Sie musst nicht streng sein, weil sie nicht verantwortlich dafür war, was aus mir einmal wird.
Diese Verantwortung trug meine Mutter. Sie hat mich gewickelt, gepflegt, seit meiner Geburt geliebt, erzogen und den Menschen aus
mir gemacht, der ich heute bin.
Und ja, mein Verhältnis zur LG meines Vaters und ihr lockerer Umgang mit den Regeln meiner Mutter hat zeitweise die Beziehung zwischen
mir und meiner Mutter sehr belastet. Und verständlicherweise hatte meine Mutter phasenweise ne ganz schöne Wut auf diese Frau...