wie würdest du handeln, wenn dein kind nach beobachtungen sexuell mißbraucht worden ist, von einer person, die du eigentlich so gar nicht kennst, die bloß mit deiner ex zusammen ist???? ich denke du wärst der erste, der die wände hoch geht! und würdest du die ratschläge des JA und der polizei ignorieren und dein kind trotzdem weiter dorthin geben????
beantwortest du diese fragen auch?? oder kannst du nur wieder das gesetz zitieren??
Auch durch wiederholte vorverurteilende "Opfer"bezeichnungen wirst Du nicht näher an die Wahrheit kommen, die ohnehin in einem Forum kaum zu klären sein wird.
Übrigens auch der Weiße Ring war in der Vergangenheit mehrfach an Vorverurteilungen mitschuldig und hat vorschnell aus unschuldigen Vätern Täter gemacht.
Dann reziere Du nicht die Menschenrechte von Vergewaltigern und Missbrauchern - das ist genaus nah an der Wahrheit wie Version der Sache. (Wobei ich eigentlich schon gerne in Anspruch nehmen möchte, dass doch zumindest der in diesem Fall involvierten Polizei eine gewisse Glaubwürdigkeit nachgesagt zugestanden werden sollte).
Ganz klares Statement: Solange der Vater die Kinder nicht beschützen kann und solange die UNschuld seiner Partnerin nicht bewiesen ist, dürfen die Kids nicht mehr in die Nähe der Frau kommen. Wenn der Papa nicht genug Ar*** in der Hose hat, seiner Partnerin Paroli zu bieten, muss dies eben die Mutter der Kinder übernehmen.
@ abersicher:
AUCH DIE VON KINDERN!
PUNKT! Ende der Diskusiion!!! :motz:
Nochmal: hier geht es nicht darum, einem armen Vater einfach mal unter zu schieben, er würde sein Kind mißbrauchen, wie es in deinem Fall war. Hier geht es um eine Frau, die offen zugibt, das Kind mißbraucht zu haben, einen Vater, der diesbezüglich nichts unternommen hat außer es der Mutter mit zu teilen, und der sich von dieser Person nicht lösen kann, und eine Mutter, die ihr Kind vor dieser Person schützen will, soll und muß. (denn wenn sie es mit diesem Wissen weiter dahin lässt, macht sie sich mitschuldig, auch wenn du das anders interpretierst. Genau wie der Vater übrigens).
Wenn, ich betone, wenn der Fall tatsächlich so liegen sollte, gebe ich Dir selbstverständlich sofort recht !
Allerdings können wir das hier nicht klären, die Polizei wird hoffenlich genau ermitteln, danach wird der Staatsanwalt sich dazu äußern.
Man sehe mir nach, dass ich auf Grund eigener realer Alptraumerfahrungen wegen Missbrauchsbeschuldigungen extrem misstrauisch reagiere.
Auch Fachleute müssen zunächst alle anderen Ursachen solcher Anschuldigungen ausschließen, solange es nur ein Verdacht ist.
(Nullhypothese !!)
at aber sicher
Wenn man das selber erlebt hat und das zu unrecht, dann ist es klar das man da anders reagiert als jemand der das noch nicht durch gemacht hat.
Darf man fragen ob sich das bei dir alles zum guten geklärt hat?
Seine universellste Anerkennung findet der Grundsatz in Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen von 1948:
„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt
wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem
öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen
Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“
Du willst mir jetzt im ernst erzählen das Du Dein Kind ruhigen Gewissen da hin gehen lässt wo es sexuell angegangen wird? Selbst wenn die Polizei davon abrät?
Ich glaub Dir kein Wort und falls ja, bist Du ebenfalls Täter!
Alles anzeigenat aber sicher
Wenn man das selber erlebt hat und das zu unrecht, dann ist es klar das man da anders reagiert als jemand der das noch nicht durch gemacht hat.
Darf man fragen ob sich das bei dir alles zum guten geklärt hat?
Danke für das Verständnis.
Falschbeschuldigungen wegen solch ungeheuerlichen Taten, die wohl das Schlimmste sind, was einem Kind angetan werden kann, bleiben nicht folgenlos.
Deshalb kann ich nur eindringlich vor Missverständnissen warnen.
Gerade vor dem Hintergrund der Vorfälle in der katholischen Kirche und des blinden Aktionismus, den z.B. die Gattin des Verteidigungsministers verbreitet, ist der Vorwurf des sexuellen Missbrauchs mit großer Vorsicht zu betrachten.
Und nein, mein Fall ist noch nicht abgeschlossen.
Ich leide noch mehr als meine Tochter unter diesem demütigenden betreutem Umgang.
Das heißt dann .... wenn jemand einen neben dir erschießt brauchst du keine Angst haben, weil ein Mörder wäre er erst, wenn er verurteilt ist .... interessant. Und wenn du von wem eine Watschn kriegst, ist das erst ein Schläger, wenn ein Urteil vorliegtkein Grund seine Nähe zu meiden :pfeif
Mod.-Mitteilung: Es wird dringend gebeten, den Ausgangsthread zu diskutieren. Die losgetretene Grundsatzdiskussion sollen die Diskutanten bitte in einem eigenen Thread austragen. Volleybap
In beiden Fällen ist die Unschuldsvermutung stark eingeschränkt.
.... wenn jemand einen neben dir erschießt brauchst du keine Angst haben, weil ein Mörder wäre er erst, wenn er verurteilt ist
Ich wäre unmittelbarer Augenzeuge und der Mörder käme aufgrund meiner Zeugenaussage und weiterer ausreichend belastender Indizien sofort in Untersuchungshaft.
Und wenn du von wem eine Watschn kriegst, ist das erst ein Schläger, wenn ein Urteil vorliegtkein Grund seine Nähe zu meiden
In diesem Fall wäre ich zugleich Zeuge und Geschädigter, keine besonders gute Position.
Seine Nähe würde ich aber trotzdem meiden ...
In beiden Fällen ist die Unschuldsvermutung stark eingeschränkt.
Ich wäre unmittelbarer Augenzeuge und der Mörder käme aufgrund meiner Zeugenaussage und weiterer ausreichend belastender Indizien sofort in Untersuchungshaft.
In diesem Fall wäre ich zugleich Zeuge und Geschädigter, keine besonders gute Position.
Seine Nähe würde ich aber trotzdem meiden ...
ignorierst du mal bitte den moderatorenhinweis nicht?
...aber ich werde niemals verstehen, warum nur aufgrund eines ausgesprochenen Verdachtes einem Elternteil, meist ist das der Vater, der Umgang zu seinem eigenen Kind derart menschenrechtswidrig eingeschränkt werden kann
Na Gott sei DANK,kann der Umgang aufgrund eines Verdachtes (der hier ja sowohl vom Vater selber, als auch gewissermaßen von der Next zugegeben wurde) eingeschränkt (nicht aufgehoben!!!) werden. Irgendwo MUSS ja ein Anfang gemacht werden, wenn sowas im Raum steht, solange dem ganzen Nachgegangen wird. Und wir Marlene ja schon schrieb, wird dem Vater nüschts entzogen. Es wird nur peinlichst genau darauf geachtet daß er das Kind nicht irgendwie doch mit der Next zusammen lässt. Völligst richtige Entscheidung und absolut nicht zu diskutieren.Sollte im Interesse des Vaters an seinem Kind auch im Vaters Sinne sein.
Das er den Umgang jetzt (bockig) gar nicht wahrnimmt....DAS ist das einzigst traurige an der Geschichte. Nicht, daß die Verfügung besteht das Kind nicht alleine mit ihm zu lassen (er hat´s offenbar ja nicht schützen wollen/können..)
Ich erkenne keine Absolderlichkeit in diesem Fall sondern empfinde durchweg richtiges Verhalten der Kindesmutter. Sie schützt ihr Kind jetzt erstmal. Da sollte sich der Papa wirklich mal mit anschliessen!
Hallo Polly,
Die Sachlage ist, dass es keine wirklichen Beweise gibt...nur die zweimaligen Beobachtungen des Vaters...aber die Dinge, die meine Tochter angeblich an dieser Frau ausgeführt haben soll, die stammen nur von dieser Frau und wenn die wahr sind...ist sie ganz übel dran...wenn sie die erfunden hat...genauso...denn sie ist wegen betrug vorbestraft. Und meine Tochter sagt nichts mehr (ich hatte ganz am Anfang ein bisschen was aus ihr herausbekommen)...sie macht sofort dicht und will nichts sagen....die Polizei und auch die Psychologin spricht von einer seltsamen Reaktion dafür, dass nichts gewesen sein soll...
die Beweislage würde mir Bauchschmerzen machen... gut denkbar ist, dass sowohl die Seelenmörderin als auch der passive Mit-Täter (der Vater) bei einer Verhandlung alles abstreiten. Gibt es dann keine eindeutigen Beweise (eindeutige körperliche Male, Bilder, etc.) - weniger eindeutig gilt dann leider nicht als glaubwürdig - riskierst du eine Anzeige wegen Verleumdung.
Mein Tip: stelle das Kind schleunigst einem Kinderpsychotherapeuten vor, der eine eine entsprechende Zusatzqualifikation in Psychotraumatologie hat (vgl. hierzu z.B. die Deutsche Gesellschaft für Psychotraumatologie) und zwar vor einer evtl. Verhandlung. Sollte der Vater seine Einwilligung dazu verweigern, kannst du diese durch das Familiengericht ersetzen lassen.
Abersicher's "Fachwissen" zu der Problematik zeigt sich auf Seite 4 des Links.
Ich wünsche dir viel Kraft.
maschenka
oh polly, ich würde das ganz genauso machen wie du. ich denke du machst das alles sehr richtig und du zeigst sehr viel innere stärke. ich hoffe das dein kind das leid übersteht und gut verarbeiten kann, damit nichts wirklich hängen bleibt.
ich finde es gut, dass du mit dem kv zu einer lösung des problems gekommen bist. es wird hoffentlich alles gut.
Wenn's nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber lachen: eine erwachsene Frau stellt sich als Opfer dar und das Kind als verantwortlichen Täter. Frag sie mal nach ihrem Vormund... :kopf
Wichtig ist das Mädchen zu stärken, du machst das schon richtig.
Solange der Vater Täterkontakt hat, kann es keinen unbegleiteten Umgang geben, auch wenn es hier eine Täterin ist.