Deutschland muss sparen - am besten bei Hartz4

Zitat von MarleneE

Ich bin seit ich denken kann, Verfechterin des Solidarprinzips. Ich zahle meine Abgaben nicht gerne, aber ich zahle sie ohne große Meckereien.
Angesichts dieser Diskussion hier überlege ich mir das vielleicht nochmal. Wenn man Geld BEKOMMT darf man schimpfen, sobald es weniger wird aber immer noch genug ist. Wenn man Geld GIBT muss man sich anmachen lassen, weil man den Gürtel nicht noch enger schnallt und noch mehr gibt. Weil sonst diejenigen die die Leistungen bekommen glauben, ihnen würde was genommen. Dadurch sehen sie ihre Menschenwürde beeinträchtigt und pöbeln dann rum .... .

Hier, in der Überlegung bin ich mittlerweile auch.
Bisher habe ich gedacht "geben ist seliger als nehmen" und meinem Leben dankbar gewesen, dass ich bisher nie soziale Leistungen beantragen musste.
Aber mittlerweile frage ich mich, ob diese offensichtlich illusionär naiven Sichtweise ganz falsch gewesen ist :kotz .

Also ich will ja nur mal so nebenbei bemerken das einige die Besser verdienen auch eine Menge getan haben um so weit zu kommen sprich Ausbildung, Studium, Weiterbildung usw.

Außerdem wie Mela es schon gesagt wie viel bleibt denn von dem Gehalt am Ende noch übrig nach Steuern, Sozialversicherung, Kindergartenbeiträgen, Schulgeld, GEZ usw.?

Und wie viel Stunden buckeln die oft ? Hier wird immer geschimpft von wegen alle H4 ler werden über einen Kamm geschert. Andersherum wird es hier doch genauso gemacht von dem ein oder anderen. Alle die Vollzeit arbeiten gehen, ein bisschen mehr Geld verdienen kriegen ihr Geld sozusagen geschenkt und machen keinen Finger krumm.

Man stärkt die Schwachen nicht indem man die Starken schwächt.

Meine damit nicht Millionäre oder gar Milliardäre,die sollten wirklich mehr beitragen müssen,

sondern alle diejenigen die Steuern zahlen.Und H4 mag ja auch Ungerechtigkeiten beinhalten,nur ist es eben als Übergang

und Ansporn gedacht wieder in Arbeit zu kommen.Zumindest in dieser Hinsicht gibt es ja auch Erfolge.

Zitat von Loewenherz

...
Oh Mann....

Warum gehn die Leute nicht auf die Strasse?

sie sind wohl alle durch die fußball-wm abgelenkt :kopf

Ich finde es zum kotzen das man bei H4,.die rentenversicherungsbeiträge streichen will. und das gilt ja nicht nur für die ALG2 ler sondern auch für die menschen die Grundsicherung bekommen, aus welchen Gründen auch immer garnicht mehr vermittelbar sind.

Zitat von wortwechsel

Es geht darum, dass alle geben sollen und niemand mehr bekommt, weil Schulden bezahlt werden müssen.

:hae: Wie ist denn das zu verstehen? Ein Alg 2 Empfänger hat doch gar nichts, was er geben kann :kopf .
Und nach unserem sozialstaatlichen Prinzip kann ihm das Existenzminimum auch nicht genommen werden, denn darauf hat er Anspruch. Und das ist auch gut so.
Das Elterngeld wurde aber zusätzlich zu diesem Existenzminimum gezahlt. Und das können wird uns nicht mehr leisten und daher wird das geändert.
Diese Änderung als geben des Alg 2 Empfänger zu bezeichnen halte ich für ausgesprochen kühn und insgesamt für falsch.

Mal eine zusätzliche Verständisfrage: Als ich vor fast 30 Jahren bei meinem Arbeitgeber anfing, gab es Weihnachtsgeld von einem zusätzlichen Monatsgehalt und Urlaubsgeld von :Hm ich glaub 500 DM. Mittlerweile zahlt er gar kein Urlaubsgeld mehr und Weihnachtsgeld wurde im letzten Jahr in Höhe von 30 % eines Monatslohn gezahlt.
Heißt das jetzt, ich gebe meinem Arbeitsgeber mein Urlaubsgeld und 70 % meines Weihnachtsgeldes :hae: , zumal es immernoch AG gibt, die Urlaubsgeld und ein volles Monatsgeld ggf. sogar mehr als Weihnachtsgeld zahlen.
:wow Hab ich noch nie so gesehen! Meinst du, es macht Sinn, dass ich mit meinem AG mal so darüber spreche .

Und was ich noch vergessen habe, Menschen mit Einkommen geben schon ordentlich bis reichlich. Und das ihnen vom ihrem Einkommen grundsätzlich mehr gelassen wird, als ein Alg 2 Empfänger erhält, halte ich für absolut legitim.

Zitat von paulaken

3. die höchstgrenze vom elterngeld sinkt von 3700 auf 1800€ (also deutlicher einschnitt für die, die sehr gut verdienen)

Das ist falsch. Heute wie künftig - zumindestens vom Kabinett beschlossen - beträgt das maximal zu erhaltene Elterngeld 1.800 €.
Während heute ein bereinigtes Nettoeinkommen von 2.700 Euro - nicht 3.700 - ausreicht, auf diesen Höchstbetrag zu kommen (67 %) wird künftig ein Netto von 2.770 Euro erforderlich sein (65 %), um diesen Höchstbetrag zu erreichen. Insgesamt also eine sehr moderate Kürzung.

Schröpfen kann ich nur jemanden, der etwas hat .

Zitat von wortwechsel

mclaneindiehard: ich möchte mich hier nicht den den allgemeinen Angiftungen anschliessen.
Und auch nicht anschliessen lassen .

:hae: Kann mich nicht erinnern, dich aufgefordert zu haben, die an Löwenherz gerichtete Verständnisfrage zu beantworten .
Aber deine Antwort hierzu habe ich auch nicht kapiert. :anbet Verzeih mir meine Begriffstutzigkeit

Zitat von wortwechsel

Es geht darum, dass alle geben sollen und niemand mehr bekommt, weil Schulden bezahlt werden müssen.

Zitat von mclaneindiehard

:hae: Wie ist denn das zu verstehen? Ein Alg 2 Empfänger hat doch gar nichts, was er geben kann :kopf .
Und nach unserem sozialstaatlichen Prinzip kann ihm das Existenzminimum auch nicht genommen werden, denn darauf hat er Anspruch. Und das ist auch gut so.
Das Elterngeld wurde aber zusätzlich zu diesem Existenzminimum gezahlt. Und das können wird uns nicht mehr leisten und daher wird das geändert.
Diese Änderung als geben des Alg 2 Empfänger zu bezeichnen halte ich für ausgesprochen kühn und insgesamt für falsch.

Und da fände ich es nett, wenn du mir deine Aussage doch bitte näher erklären würdest, bitte .

Im übrigen kann ich keinerlei Angiftungen in meinen postings erkennen. Gerade bei diesem sensiblen Thema wäre dies auch allemal der falsche Weg.

Zitat von paulaken

@mac
danke für die korrektur, ich dachte die 2700 waren höchstsatz an elterngeld bisher (die für interessiert, komme ich eh nie ran )

:tuschel Ich auch nicht und aus dem gebärfähigen Alter bin ich sowieso auch raus

mit "Mist " meinte ich, dass die Abgebenlast für Leute wie dich und deinen Mann ein Irrsinn sind.

Du hast dir leider auch den falschen Schuh angezogen. In manch einer Untersuchung werden Menschen wie du und deine Familie auch schon in die Richtung "präkär" gerückt.

Viel braucht es nicht, um aus eurem Status "abzurutschen"....

Und "scheitern am System" hat dann wohl was mit dem System zu tun, Snake. Und ob man das ändert, indem man immer und immerwieder auf den Leistungsempfängern rumhaut, bzw darüber diskutiert, was ihnen eigentlich alles nicht zusteht, das wage ich einfach zu bezweifeln. Und ob es dann sinnvoll ist, die Spitzenverdiener NICHT in die solidarische Konsolidierung mit einzubeziehen sehe nicht nur ich als Fehler. Kommen ja schon Kritiken aus den eigenen Reihen innerhalb der CDU.

Zitat von Borgia

So ein, sorry, Schwachsinn! Die allermeisten H4-Empfänger haben mal Steuern gezahlt und werden es künftig wieder tun! So funktioniert nun mal eine Solidargemeinschaft. Bis Du ein Top-Verdiener? Wenn nicht, finanzieren andere Top-Verdiener DICH ebenfalls mit, das nur mal so am Rande.

Endschuldigung, aber du schreibst Blödsinn :radab . Der Anspruch auf Alg 2 besteht bei Bedürftigkeit und unabhängig davon, ob derjenige jemals Steuern gezahlt hat oder zahlen wird. Es ist eine Leistung ohne Gegenleistung.
Ferner bin ich mir sicher, wenn jeder Steuerzahler meinen würde, ein oder auch mehr Alg 2 Jahre ständen ihm zu, wäre die Solidargemeinschaft seehr schnell an ihrem Limit.
Und zu der These dass jemand, der nicht Top-Verdiener ist, von diesen finanziert wird, hätte ich gern mal ein paar erklärende Worte, vielleicht auch mit einem nachvollziehbarem Beispiel.

Ich bin raus aus der Diskussion hier, Mela, das hab ich ja schon geschrieben. Ich hatte lediglich das Bedürfnis, in deinem Fall richtig verstanden zu werden, was die Sache mit dem Mist anging.

So müssen wir beide mit unbeantworteten Fragen leben. Meine stehen auch noch im Raum...