Diskussionsrunde zum gemeinsamen Sorgerecht!?

Zitat von maschenka

Aha... du bennenst also gut 24 Stunden später einen Link, der aus urheberrechtlichen Gründen der Nettiquette bereits vor 24 Stunden fällig gewesen wäre... und der trotzdem in den von dir benannten Punkten erstmal überwiegend Thesen denn Tatsachen enthällt... dir geht es nicht um Kinderrechte, dir geht es um Männer-, äh, Väterrechte. Die Kids dürfen sich mit den Krümeln zufrieden geben.

:dribbel abgesehen von der Nettiquette ...
verstehst Du leider nicht den unmittelbaren Zusammenhang zwischen Kinderrechten und Väterrechten, wie denn auch, denn ein echtes Interesse an den Fakten der benannten Studien kann ich bei Dir nicht feststellen.

Zitat von MarleneE

Vielleicht haben die Mütter der Wackelkandidaten die einfach nur als unzuverlässig erkannt und deswegen nicht unterschrieben?

:tuschel Dieser Personenkreis wurde in der von Radex in unermüdlicherweise immer wieder gern zitierte Studie aus März 2002 doch gar nicht erfasst. Es wurden lediglich Eltern befragt, die im I. Quartal 1999 geschieden wurden und waren deshalb von der Gesetzesänderung zum Scheidungsrecht - GSR auch nach der Scheidung - zum 01.07.1998 betroffen. Umfangreiches Material hier

Zitat von abersicher

verstehst Du leider nicht den unmittelbaren Zusammenhang zwischen Kinderrechten und Väterrechten

:Hm Ist das derselbe unmittelbare Zusammenhang wie zwischen Kinderrechten und Mutterrechten :nixwieweg

[/quote]
Woran erkennt man denn Wackelkandidaten, in Bezug auf die Vaterrolle, unmittelbar nach der Geburt des gemeinsamen Kindes?

Radex' Statistiken hin oder her. Aber Deine Aussage ist ein ziemliches Eigentor, Marlene.[/quote]

Ich habe das beispielsweise schon VOR der Geburt erkannt, um genau zu sein, im 6. SSM, als mir KV urplötzlich eröffnete, mit dem Kind nichts zu tun haben zu wollen (Wunschkind!) - was bis heute leider anhält (Info: Kind ist 6,5 Jahre). Paradebeispiel eines Wackelkandidaten würd ich mal sagen.

Im Gegensatz zum KV stelle ich mich meiner Verantwortung und war mir dessen auch bewusst.

Von Eigentor sehe ich nix.

Zitat von radex

Übrigens: Selbst in den letzten Dinosaurierstaaten der alleinigen Sorge (Österreich, Schweiz) gibt es Überlegungen was zu ändern:

DAS sind doch mal Neuigkeiten.
Es wird immer deutlicher, dass Deutschland diesbezüglich als Entwicklungsland zurückbleibt.
Danke für die Links !
Gute Argumente für meine bevorstehende Gerichtsverhandlung ... :winken:

Die Menschen ,die keine Lust mehr auf ihr Kind verspüren,wird das GSR nicht weiter jucken...ebenso wenig die Menschen,die sich trotz mangelndem GSR einig sind...
aber die,die sich kümmern wollen,es aber unnötig erschwert bekommen vom anderen Elternteil,haben endlich mal was in der Hand und kommen vielleicht mal zu ihren Rechten .
Gleiches Recht für beide Elternteile...das als Ausgangsposition ist mehr als überfällig.
Was daraus gemacht wird,ist eine andere Sache ...Wie gesagt,ein Wundermittel ist es nicht,aber eine gute Basis für die Elternteile und das Kind.

Na, wenn das Argumente für eine Gerichtsverhandlung sind (an den Haaren herbeigezogene Zeitungsartikel anderer Länder bzw. Frauenhasserseitenaufmacher) - dann kann sich ja der Anwalt der Gegenpartei in der Verhandlung vergnügt zurücklehnen.

Abersicher, du benutzt das Forum hier gerade als Übungsbühne für deine bevorstehende Gerichtsverhandlung? Oder als Machttester?

Weder hier noch dort wird dir ernsthaft Jemand zuhören.

Also fahr' dich mal 'runter.

Ach, so, das Symbol mit dem grün-roten smily brauchst du im nächsten Beitrag, in dem du mich auseinanderpflückst, nicht mehr anzuführen.

Frauenhasser lassen mich schon seit Langem kalt. :aetsch

Zitat von Preisgarantie

Guten Morgen.

Ich würde gern ein paar Argumente hören, warum Ihr für ein gemeinsames Sorgerecht unverheirateter Eltern wärt. Was für Vorteile würde dies Bringen? Was für Nachteile? Vor allen in Fällen, wenn sich die Eltern nicht verstehen.

Offenbar wird es da irgendwann ja diese besagte Gesetzesänderung geben. Und rein aus Intreresse stellte ich mir des öfteren die Frage, wozu das gemeinsame SR gut sein soll (welche Vorteile, etc. wie schon beschrieben)

Wie sehen Eure Gedanken dazu aus?

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Wenn ich der Auseinandersetzung hier so folge, wäre es doch auch OK, wenn die Väter mit Feststellung/Anerkennung der Vaterschaft, automatisch die alleinige elterliche Sorge hätten.

Es obliegt dann dem einzelnen Vater an sich, ob das Kind bei der Mutter oder bei ihm lebt, ob und wann die Mutter das Kind sehen kann, ob und in welchem Rahmen die Mutter in die elterliche Sorge mit einbezogen wird.

Dies möge dann im Einzelfall der Vater entscheiden, abhängig davon, ob die Mutter in der Lage ist sich an der vom Vater gestalteten Elternebene und sie seinen Wünschen, seinen Vorstellungen und seinen Bedingungen gerecht wird.

overtherainbow :rainbow:

...gut das mein Gold ein Mädchen ist.

[font='&quot']
Sorry, aber seit ihr jetzt bei dem GSR oder bei derAnnerkennung der Väter??

Also meiner Meinung nach sollte es nicht ab der Geburt automatisch ein GSR
geben, wenn Eltern in Trennung leben.
Ich sehe hier vielmehr die Aufgabe des Jugendamts diese "Familien" zu
begleiten.
Das Jugendamt sollte gemeinsam mit den "Eltern" erarbeiten, wie sie
in der Beziehung zum Kind stehen.
Das Amt sollte als Mittler zwischen beiden Parteien fungieren und ein GSR
anstreben.
Die Mutter sollte in dieser Zeit das vorläufige ASR.
Somit würden die Väter und Mütter mit einer neutralen Person zusammen arbeiten
und kämen nicht in alte Konfliktsituationen.
Diese Situationen zerbrechen eine Elternschaft und am Ende manchmal auch das
Kind.
Es geht hier nicht um alte Konflikte sondern um "die Sorge die wir gemeinsam
tragen"!

Im Übrigen haben mein Mann und ich GSR.[/font][font='&quot']
Bei uns ist es aber etwas anderes.
Wir (er, mein Sohn und ich) haben sechs Jahre zusammen gelebt.
Daher halte ich in meinem Fall es für notwendig, dass wir GSR haben.

[/font]

Ich versteh ehrlich gesagt nicht einmal was es da noch zu diskutieren gibt.
Es geht doch darum das bei Elemtaren entscheidungen die das kind betreffen die Eltern dazu verpflichtet sind eine Gemeinsamme entscheidung zu treffen.
Das mag nicht immer einfach sein aber das ist es halt nicht immer wenn man kinder hat.

Diese geteilte macht kann missbraucht werden gar keine frage aber wenn geteilte Macht schon missbraucht werden kann kann einseitige Macht doch wohl noch viel mehr missbraucht werden.

Sollte eine einigung nicht möglich sein muss eine dritte unparteische Partei hinzugezogen werden die vermittelt und oder ggf eine entscheidung trifft.
Natürlich gibt es Fälle in dem ein ASR Besser ist. Es gibt auch menschen die besser eingespert sind. Deswegen können wir doch nicht ersteinmal alle einsperen und dann schauen ob wir sind evtl doch freilassen fals sie sich als Würdig dafür erweisen.

Und so ist es doch irgendwie zur zeit auch beim SR unverheirateter Paare man geht ersteinmal davon aus das der KV nur böses im sinn hat und Mutter und Kind durch eine Blokade politik schaden will.

Schön, dass zu lesen, dass es um das gemeinsame Sorgerecht geht - es geht um die Kinder - was heißt gemeinsames Sorgerecht denn - Kinder heißt, dass sie jeden Tag im Alltag begleitet werden mit allen Herausforderungen, dass sie eine gute Ausbildung bekommen und man sich um sie kümmert - gemeinsames Sorgerecht bedeutet dann auch, dass man sich gemeinsam im Alltag um die Kinder kümmert - jeden Tag und dies über viele Jahre - halt gemeinsam - zum Wohle des Kindes - es kann dann beide Elternteile erleben, beide haben die gleichen Pflichten, die gleichen Rechte und die gleiche Verantwortung - prima. Für die Kinder wäre dies gut.

Ich kenne nur einen Fall indem sich ein Paar die Kinderbegleitung wirklich teilte - keinen Unterhaltsstreit, keine Wochenendregelung, keine Vorwürfe, keine Besserwisserei, keine Machtkämpfe, keine Überforderung- es funktioniert und dem Kind tut dies bestimmt gut. Wenn dies die Zukunft ist, dann finde ich die Lösung prima und anstrebenswert. Ich denke auch, dass ein Kind beide Elternteile ganz kennenlernen sollte.

Eigentlich heißt dies ja auch gemeinsames Sorgerecht - mit jedem Recht ist auch eine Pflicht verbunden, die gemeinsame Fürsorge für den Alltag - nicht nur am Wochenende - vielleicht wenn´s gerade passt - nicht nur zwei Wochen im Jahr und nicht mit einer monatlichen Unterhaltszahlung - gibt´s was zu regeln, dürfen beide dazu beitragen - Ferienzeiten - Betreuung - Arbeitszeiten - und ihre Regelung werden gemeinsam getragen - keine Schuldzuweisungen mehr, weil beide daran beteiligt sind und jeder gleichermaßen dazu beiträgt - keine Ausreden, ich kann nicht, weil mein Job es mir zeitlich nicht erlaubt - hört sich gut an. Dann mal los, ich bin gespannt wie dies funktioniert - ich meine so ein Ganztagesjob und die Kinder ohne Kinderbetreuung - Ferienzeiten der Schule mit mehr Tagen als dem Urlaubsanspruch - ist dann ja auch eine Runde Sache und fördert bestimmt auch das Verständnis für beide Seiten, für den Alltag mit Kindern und das was an Herausforderungen damit verbunden ist. Vielleicht gibt es dann weniger Psychosen und mehr Verständigung.

Zitat von Zat

Diese geteilte macht kann missbraucht werden gar keine frage aber wenn geteilte Macht schon missbraucht werden kann kann einseitige Macht doch wohl noch viel mehr missbraucht werden.

Das sehe ich ähnlich, wobei ich den "Machtbegriff" in diesem Kontext nicht ganz so glücklich finde. Also ich habe damals zwei "Erklärungen über eine gemeinsame elterliche Sorge abgegben" von "Recht" und "teilen" war in diesem Dokument gar nicht die Rede. Auch das Gespräche beim Jngendamt hat mir als Mutter nicht das Gefühl gegeben, als würde ich ein Recht, dass mir theoretisch auch alleine zustünde, teilen! Und noch heute, habe ich nicht das Gefühl, mit diesen Unterschriften Macht eingebüßt zu haben. Im Gegenteil: Ich finde es ganz wichtig für die Kinder und auch sehr hilfreich für mich wichtige Entscheidungen nicht allein treffen zu müssen.