Kann man von sich aus den Umgang einschränken bzw. verkürzen, wenn der Vater sich nie an Abmachungen hält?

Wir haben uns damals selbst auf das Besuchsrecht und die Kinderzeiten geeinigt. Der Vater meiner Kinder schafft es allerdings einfach nicht, sich an Vereinbarungen und Abmachungen zu halten. Meine Kinder sind normalerweise alle zwei Wochen von Freitag, 17 Uhr bis Sonntag, 17 Uhr bei ihrem Vater. Er sagt allerdings ständig freitags ab, weil er es nicht schafft, die Kinder werden hin- und hergerissen und ständig enttäuscht. Ich hab ihm schon viele Vorschläge gemacht, die Besuchszeiten zu ändern, z. B. von Sa-So anstatt von Fr-So, den Rhytmus zu ändern, wenn er es beruflich nicht schafft - anstatt alle zwei Wochen alle drei oder vier Wochen... usw. Auf nichts geht er ein! Aber ich habe seine ständigen Absagen einfach satt! Er dreht sich alles so, wie er das möchte und hat überhaupt keinen Durchblick. Plant seine Kinder nicht in sein Leben mit ein. Siehe: http://www.allein-erziehend.net/forum/beitrag14169.html :angry

Ich habe mir jetzt überlegt, weil es freitags eigentlich NIE glatt läuft, die Regelung einfach selbstständig zu ändern, und meine Kinder erst samstags zu ihm zu bringen anstatt freitags. Geht das einfach so? Ich hab keine Lust mehr auf dieses Hick-Hack und das ständige Chaos alle zwei Wochen. Wie würdet ihr vorgehen, bzw. ward ihr schon einmal in einer ähnlichen Situation?

Ich hatte da an den folgenden schriftlichen Text gedacht:

"Da du dich nie an unsere vereinbarten Zeiten hältst und ständig freitags kurzfristig absagst, habe ich mich dazu entschlossen, die Kinder erst samstags morgens zu dir zu bringen! Dieses durch dich verursachte Chaos und das ständige Hin- und Her ist absolut schädlich für die Kinder, und auch der durch deine ständigen Verspätungen verursachte Schlafmangel der Kinder ist nicht förderlich für sie!

Ab heute gilt dann die folgende Regelung:
Vater-Kind-WE alle zwei Wochen von Sa., 10 Uhr bis Sonntag, 17 Uhr!"

Zitat

Nimmt er die Kinder gar nicht, wenn er absagt, oder erst ab Samstag?

Er sagt ständig kurz vorher Termine ab, Uhrzeiten werden nicht eingehalten, es wird später, usw. Die Kinder sind im Endeffekt freitags dort oder bei seinen Eltern, aber immer später und kommen auch sehr spät ins Bett! Wenns nach ihm ginge, würden auch Angestellte bzw. "Freunde" auf die Kinder aufpassen, irgend einen Deppen findet er immer, der für ihn einspringt!

Zitat

VErmutlich würde ich es auch so machen wie Du, mit der Ausnahme,
dass ich die Kinder nicht bringen würde.

Er hat keinen Führerschein mehr (2. Mal weg wegen Trunkenheit am Steuer). Deshalb bringe ich die Kinder und hole sie auch ab! Aber es gibt schließlich auch Busse - er hat es viel zu bequem. Allerdings findet er auch hier immer jemanden, den er dann als Chauffeur benutzt, und ich möchte auch nicht, dass meine Kinder mit Fremden durch die Gegend fahren... Das ist eine gute Idee mit dem Abholen seinerseits. Er kann die Kinder hier abholen, ich hole sie bei ihm sonntags wieder ab. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht! Ich werde es ihm vorschlagen!

Zitat von Mederano

habt ihr damals die Umgangsregelung irgendwo schriftlich fixiert?
Aber auch sonst wäre ich mit eigenständigen Änderungen sehr vorsichtig. Das kann dir sehr schnell als Umgangsboykott ausgelegt werden.

Wir haben das schriftlich festgelegt in einer Trennungsvereinbarung damals, weil ich die Probleme schon kommen sah... ich würde das alles ja auch einhalten, aber wenn er ständig nicht kann... was soll ich tun. Einfach so weitermachen und das Chaos akzeptieren! Niemals!

Zitat von Mazil

ein ziemlicher Eingriff in die Rechte der Kinder auf Umgang.

Also... ob sie jetzt freitags das totale Chaos erleben und dann irgendwann einschlafen oder samstag morgens ausgeschlafen bei ihm sind! Ich verweigere dieses Recht doch gar nicht, er verspielt es sich durch seine Unzuverlässigkeit! Für die Kinder ist das allemal besser, und die knappe Zeit, die er freitags dann noch für sie hat, die wird ihnen mit Sicherheit nicht fehlen!

Zitat von Mazil

Wie alt sind die Kinder denn?

Die Kinder sind 4 und 6 Jahre alt! Und in dieser Sache muss dringend etwas geschehen. Wir kommen dadurch überhaupt nicht mehr zur Ruhe. So geht das einfach nicht! Alle zwei Wochen ist Chaos angesagt, und das mache ich nicht mehr mit!

Mein Ex droht immer viel macht aber im Endeffekt nichts! Ich habe auch keine Angst vor seiner Reaktion, ich bin mir sicher, dass mir in meinem Fall (siehe anderer Thread) niemand Unrecht geben wird! Die Kinder haben so freitags nichts von ihm. Ich weiß, dass sie ein Recht auf ihren Vater haben, aber wenn der nicht mitspielt, dann geht es halt nicht anders! Ich hab so was von die Schnauze voll, das glaubt ihr gar nicht :kotz

Zum Jugendamt hab ich schon Kontakt aufgenommen und um ein persönliches Gespräch gebeten - es geht hierbei nämlich auch noch um Alkoholabhängigkeit u. a.

Zitat

Da er offensichtlich so gut wie nie freitags kommt,

Ich bringe ihm die Kinder ja, und er sagt immer kurz vorher, dass er es nicht schafft, und erst dann und dann und dann zu Hause ist... oder ich soll die Kinder da und da und dorthin bringen, er hole sie dann dort ab etc. Einfach unmöglich, und alle zwei Wochen wieder aufs Neue!

Zitat

den Umgang vom Samstag auf Sonntag stattfinden zu lassen. Da kann er am Freitag noch relaxen, der arme Mann musste ja sicher gaaaaaaanz viel arbeiten unter der Woche. *ironieoff*

Ich sehe das genauso, und wenn es ihm nicht passt, dann kann er ja immer noch dagegen angehen. Dann muss er sich allerdings auch an abgemachte Zeiten halten, denn wenn erst mal ein Amt etc. eingeschaltet ist, kann er nicht mehr so einfach absagen und zusätzlich noch auf seine Rechte pochen. So was geht doch einfach nicht, man muss sich schließlich auch nicht auf der Nase herumtanzen lassen! So sehe ich das jedenfalls.

Diese "Möchtegern-Super-Väter" brauchen einfach klare Grenzen, die verstehen keine andere Sprache. Ich bin auch immer dafür, dass man sich einigt und sich ordentlich an einen Tisch setzt und redet. Aber mit diesem Mensch geht das einfach nicht. Er überschreitet alle seine Grenzen und sieht das alles auch überhaupt nicht ein....

Zitat von Lovrel

Ich würde mir für die Zeit in der er die Kinder hat etwas vornehmen und ihm das ausdrücklich sagen, dass er die Kinder da nehemen muss und wenn er es nicht schafft muss er eben für die Betreuung sorgen. (Oma, Tagesmutter, Kindermädchen etc. )

So etwas in der Art fabriziert er ja auch jeden Freitag und auch an manchen anderen Vater-Kind-Tagen. Allerdings setzt er hier keine Vertrauenspersonen ein (Oma/Opa/Tante) etc., sondern Angestellte (fremde Männer), seine ständig wechselnden "Beziehungen" usw. Und das möchte ich nicht! Das kann doch auch nicht angehen... Wenn er eh ständig nur Babysitter organisiert, was sollen die Kinder dann bei ihm? Schließlich ist das Vater-Kind-WE für den Vater-Kind-Kontakt da, oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich würde überhaupt nichts sagen, wenn so etwas MAL vorkommt, aber er findet - wie oben auch schon erwähnt - immer einen Deppen und neue Leute, die SEINE Aufgaben übernehmen, und er ist wieder schön raus aus dem Schneider...

Zitat von JensB2001

U wenn ich den oben zitierten Satz lese, kommt mir immer mehr das Gefühl hoch, das es dir eher mehr genau darum geht..nämlich gegen ihn was zu tun u es ihm mal zu zeigen..u damit du entsprechend langsam solche Antworten bekommst, erstellst due erneut einen neuen Thread, mit gleichem Sinn..

In diesem Thread geht es um die Besuchszeiten, in dem anderen darum, dass es meinem Sohn schlecht geht!
Hängt alles zusammen aber sind andere Fragen. OK, hätte ich vielleicht zusammenfügen können, aber ich dachte, es wäre sinnvoller, einen neuen Thread zu eröffnen....

Zitat von JensB2001

Beim anderen Thread hast du schon den Titel jetzt ergänzt u einen Megatitel daraus gemacht..

Damit man direkt weiß, um welche Themen es geht - genau aus dem Grund, um nicht noch weitere Threads zu eröffnen...

Zitat

U lass die Einstellung von wegen "Möchte-Gern-Väter" weg.. (davon abgesehn, scheint es hier nicht nur um den deiner Kids so zu gehen, sondern scheinst du allgemein demnach ein Prob mit väter zu haben, zumindest klingt das dann so, aber das hast du doch wohl nicht, oder??)

Nein das habe ich nicht! Wenn du dich persönlich angegriffen gefühlt hast, dann tut es mir sehr leid! Aber viele Väter (auch in meinem Umfeld) machen gerne einen auf Super-Vater und tun im Grunde genommen nichts für die Kinder sondern nur für sich selbst! Und das kann ich nicht leiden! Die Gefühle der anderen kümmern sie nicht, sie haben nur sich selbst im Sinn... usw. lassen aber den "Daddy Cool" raushängen und "Ach, ich mach alles für meine Kinder". Im Grunde genommen wissen sie nichts über die Kinder, weil sie sich gar nicht für ihr Leben interessieren, selbst wenn man sie informiert, kommt da absolut gar nichts von ihnen zurück!!! Das tut mir sehr leid für die Kinder! Und diese Väter finde ich einfach armselig!

Wenn du dich jedoch nicht mit diesen Vätern auf eine Stufe stellst, warum regst du dich dann so auf?

Eine Frage hätte ich da noch:

Zitat von wir3ausSG

Meine Kinder sind normalerweise alle zwei Wochen von Freitag, 17 Uhr bis Sonntag, 17 Uhr bei ihrem Vater.

Wie ist denn die ganz normale Regelung des Besuchrecht bei gemeinsamem Sorgerecht? Ist das unterschiedlich, oder gibt es dafür ein Gesetz?
Ich meine, wenn der Vater es "berufsbedingt" freitags einfach nicht zu den abgemachten Terminen schafft und auch nicht auf Änderungen eingeht... dann gibt es doch keine andere Möglichkeit als den Umgang erst am Samstag beginnen zu lassen, oder sehe ich das falsch?

Sein Recht auf mehr Umgang kann er ja auch gerne in Anspruch nehmen - ich hab da doch generell auch nichts dagegen. Aber er sollte sich schon an abgemachte Zeiten halten... wenn er dies nicht tut, ist das ja nicht mein Problem. Wenn er die Termine ständig nach hinten verschiebt, dann wird es auch freitags immer später, und irgendwann müssen die Kinder auch mal ins Bett! Schließlich sollen sie abends zur Ruhe kommen und nicht durch den Mist immer noch zusätzlich aufgewirbelt werden. So geht das einfach nicht mehr weiter! Er bringt da ständig Kuddelmuddel rein, und hier herrscht freitags alle zwei Wochen DURCH IHN Chaos. Er kann sich auch nicht alles erlauben und ich lasse mir einfach nicht mehr von ihm auf der Nase rumtanzen!

Außerdem bin ich doch nicht sein Bimbo, den er rumkommandieren kann "ich schaffs nicht, bring die Kinder da hin, gib sie da ab usw.", wie er möchte. Und die Kinder sollten nicht sein Spielball sein und wie Marionetten behandelt werden. Ich denke, das sieht hier niemand anders!