Mutter will in Großstadt ziehen... Weiterer Umgang.

Zitat von gtom

Die Arbeitsmöglichkeiten hier in der Gegend für die KM sind sehr gut, es gibt massenweise offene Stellen.

Der Satz hat mich dazu bewogen, das Tablet zur Seite zu schleudern und mich von meiner Komfortzone hochzuhieven (Couch) um an den PC zu eilen.

Die Qualität der Arbeitssituation vor Ort für deine Ex-"Frau" geht dich nichts an, sie ist auch nicht entscheidend für das Betreuungskonzept und kein Plus das du für dich verbuchen könntest. Das ist ganz allein ihr Kaffeekännchen, das vom Arbeitsamt und kurzzeitig wegen mir auch vom Richter. Aber auf garkeinen Fall dein Problem.
Und ich würde vermutlich im Gerichtssaal über Tische und Bänke und dir an die Gurgel gehen -wenigstens gedanklich und in 4K-Bildqualität- wenn ein Ex-Partner, der nun weiß Gott auch kein Geschenk an die Frauen ist (Stichwort: Fremdgehen, Jungmädchen-Klischee), mir reinQUATSCHEN würde, wie toll doch meine Berufssituation vor Ort ist (weil es ihm so gut in den Kram passt).
Sachlich betrachtet ist dies einer von vielen(!) Indikatoren, dass du es nicht lassen kannst im Leben der Frau rumzufuchteln, die Mutter deiner Kinder ist (aber nicht nur). Das ist übergriffig. Du kannst keine Grenzen ziehen. Das merkt man auch an deinen ständigen Wiederholungen: Sie hat gesagt, aber es ist ganz anders - HA! Dir fehlt der Abstand, Meister.
Ich hoffe dein Therapeut wird von der KK bezahlt, weil der/die ist das Geld nicht wert, wenn du das noch immer nicht im Griff hast.

Und - ich habe mit einem Augen gesehen, dass sich rechtlich irgendwas in Sachen Wechselmodell tut. Geht mich nichts an aber vielleicht hilft dir da und deinem - Feldzug

Edit: Ich schließe mich übrigens der Idee von Loewe an. Euch beiden fehlt es an einigen ganz wesentlichen Gedankenmodellen um ein erfolgreiches Wechselmodell durchzuführen. Die Kinder werde immer wieder rumgetreten werden.

Zitat von butterblum

mir reinQUATSCHEN würde, wie toll doch meine Berufssituation vor Ort ist

Ich versteh zwar deinen Gedankengang, butterblum, aber rechtlich gesehen liegt du da falsch.

Den Kindern steht Unterhalt zu.
Zum Unterhalt ist auch die KM verpflichtet.
Da kann die berufliche Situation der KM sehr schnell vor Gericht zum Thema werden.
Stichwort gesteigerte Erwerbstätigkeit.

LG
Joachim

Zitat von bay-of-russel

Stichwort gesteigerte Erwerbstätigkeit.

Darauf kann Mann zur gegebenen Zeit hinweisen ..... MEHR NICHT

Zitat von bay-of-russel

Ich versteh zwar deinen Gedankengang, butterblum, aber rechtlich gesehen liegt du da falsch.

Den Kindern steht Unterhalt zu.
Zum Unterhalt ist auch die KM verpflichtet.
Da kann die berufliche Situation der KM sehr schnell vor Gericht zum Thema werden.
Stichwort gesteigerte Erwerbstätigkeit.

LG
Joachim

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Deshalb habe ich geschrieben:
"kurzzeitig wegen mir auch den Richter"
Und Sehr schnell passiert da mal garnix. Tausende Kinder die auf KU warten könnten dir ein Lied davon singen. U.a. meins, wenn ihm das in den letzten 13 von 14 Jahren so bewußt geworden wäre. "Gesteigerte Erwerbsobliegenheit" ist ein Witz in 2 Worten, mit mehr Silben als Sinnhaftigkeit.

Zitat von butterblum

Gesteigerte Erwerbsobliegenheit" ist ein Witz in 2 Worten, mit mehr Silben als Sinnhaftigkeit.

Ich denke, du irrst dich da.
Meine Ex hat sich ja in den Osten verdrückt und arbeitet dort als PDL für 1.400 € netto.
Hier hat sie in dieser Position 2.800 € netto verdient.

Sie trägt vor, keinen KU zahlen zu können, da ihr nach Abzug von Umgangskosten, Miete usw. nur der Selbstbehalt bleibt.
Die Richterin hat ihr in der Angelegenheit mehrfach ordentlich Beine gemacht und sie auf die gesteigerte Erwerbsobliegenheit hingewiesen.
Ex blieb stur, zahlte nicht und weigerte sich, sich bundesweit zu bewerben.

Am 24.03. ist hier Termin in der Sache.
Ich bin relativ sicher, meine Ex wird entweder verdonnert, eine adäquate Stelle anzunehmen, damit das früher sehr viel höhere Einkommen wieder erzielt wird,
oder die Richterin brummt ihr ein fiktives Einkommen auf und berechnet danach den KU.

Ich werde berichten.

LG
Joachim

Zitat von bay-of-russel

Ich denke, du irrst dich da.
Meine Ex hat sich ja in den Osten verdrückt und arbeitet dort als PDL für 1.400 € netto.
Hier hat sie in dieser Position 2.800 € netto verdient.

Sie trägt vor, keinen KU zahlen zu können, da ihr nach Abzug von Umgangskosten, Miete usw. nur der Selbstbehalt bleibt.
Die Richterin hat ihr in der Angelegenheit mehrfach ordentlich Beine gemacht und sie auf die gesteigerte Erwerbsobliegenheit hingewiesen.
Ex blieb stur, zahlte nicht und weigerte sich, sich bundesweit zu bewerben.

Am 24.03. ist hier Termin in der Sache.
Ich bin relativ sicher, meine Ex wird entweder verdonnert, eine adäquate Stelle anzunehmen, damit das früher sehr viel höhere Einkommen wieder erzielt wird,
oder die Richterin brummt ihr ein fiktives Einkommen auf und berechnet danach den KU.

Ich werde berichten.

LG
Joachim

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Ja, das sind dann wieder "Fallbeispiele" prall aus dem Leben :-). Und auch schön Offtopic. Mein Ex-Freund hat sich selbstständig gemacht, armgerechnet und als das JA das spitzbekommen hat und ihn in die rechtlichen Mühlen werfen wollte, ist er "unbekannt verzogen". Nun ist seine Situation wohl so blöd, dass er sich nicht mehr krümmeln kann, und er hat was vorgelegt was punkt.genau den Selbstbehalt entspricht. Vor 9 Monaten wurde er (wieder mal) auf die 2 witzigen Worten hingewiesen, auf meinen Konto ist noch immer nix. Er hat fast dieselbe Ausbildung wie ich, ist 1 Jahr älter als ich und als ich ihn zuletzt gesehen habe, waren noch alle Körperteile dran. Trotzdem "schafft" er es 2/3 weniger zu verdienen, als ich. Obwohl er sich nicht die letzten Jahre durch Elternzeit, TZ, Kinderkrankheiten und Ferienbetreuung "kämpfen" musste. Und eine AG-Struktur vor Ort hat die weitaus günstiger für "unseren" Beruf ist, als bei mir (Provinznest vs Großstadt). Ich glaube, ich habe irgendwo schon geschrieben, dass mittlerweile 22.700 € Unterhaltsschulden aufgelaufen sind, trotz "Gesteigerter Erwerbsobliegenheit". Wie könnten solche Summen auflaufen, wenn diese Waffe, tatsächlich eine scharfe wäre?
Wenn es denn arg anstrengend wird, wird einfach ein fiktives Einkommen angenommen, irgendwas auf den Titel geschmiert, lachenlochenabheften, die Schulden steigen, aber passieren tut trotzdem nix.

Scheint zu funktionieren und das seit 13 Jahren. Also, ne, ich glaube da nicht dran. Das einzig Gute: Da KV seine Pflichten so aktiv vernachlässigt hat, sowohl in finanzieller als auch sonstiger Art, wird Sohn später gute Chancen haben, nicht für ihn im Alter zahlen zu müssen. Das wäre nämlich dann auch ein Moment wo ich -bis dahin gichtig und rheumatisch, aber adrenalingeschwängert- über Tische und Bänke zum Richterpult, Gurgel, zudrücken usw.

Okay, gtom, sorry, jetzt du wieder: Die KM....

Zitat von tanimami73

die Frage ist aber doch, inwieweit man abschließen kann, wenn man(n) sich immer noch irgendwie beschäftigen muss, weil irgendwelche Aktionen usw. kommen.

Ich kann mir vorstellen, dass es hilft, dies nachzuvollziehen, wenn man es selbst mit einem Elternteil zu tun hat, mit welchem man aufgrund seiner Disposition nicht nur keine Elternebene erreichen kann, sondern konkreter auch keinerlei Kooperation möglich ist. In der Theorie mag man ja meinen, dass kategorische Abgrenzung incl. Einstellen der Kommunikation alle Probleme löst, aber in der Praxis und im Einzelfall ist das nicht so einfach, weil man mit dieser Person ja als Elternteil zwangsläufig irgendwie zu tun hat. Natürlich muss man sich dann immer wieder damit beschäftigen, vor allem, wenn Dinge passieren, welche das Leben der Kinder betreffen und die man nicht einfach so hinnehmen kann.

Schon über die Kinder ist der andere Elternteil ja immer wieder Thema, und im besten Fall haben es die Kinder gut dort. Wenn aber wie hier ein Gerichtsverfahren anhängig ist, dann muss man sich eben verstärkt mit dem beschäftigen, was da so im Schriftsatz behauptet wird. Nicht, um sich zu rechtfertigen oder das zu widerlegen, dann würde man in die Schlammschlacht einsteigen. Ich kenne das, weil über mich auch immer wieder die abstrusesten Dinge behauptet worden sind. Man kann mit der Zeit lernen, souveräner damit umzugehen, aber wenn einem kindeswohlgefährdendes Verhalten vorgeworfen wird, dann muss man schon darauf eingehen, denn das steht in den Akten und wer weiß schon, wie das dann gelesen wird von Richtern, welche die häusliche Situation nicht kennen.

Ein Betreuungskonzept sollte aber schon darüber hinaus gehen, dass man sagt, dass beide Kinder den Lebensmittelpunkt bei gtom haben sollen. Aber ein Wechselmodell kann ich aufgrund der Konstellation hier nicht sehen, gerade weil die KM offenbar keine Ruhe geben kann / will und sich dies ziemlich sicher auch auf die Kinder auswirkt.

Zitat von Lilli

Es gibt eben auch Mütter, mit denen keine Einigung möglich ist. Egal wie sehr man sich verbiegt.

Gerade bei Elternteilen, welche davon ausgehen, dass sich alle Welt nach ihnen richtet (aus welchem Grund, ist egal), ist es auch wichtig, Rückgrat zu zeigen und sich eben nicht (mehr) zu verbiegen. Das kann nervig sein, aber gehört dazu, wenn man sich erfolgreich abgrenzen will. Das ist im Übrigen kein Widerspruch dazu, dass man nicht im Einzelfall Entgegenkommen zeigt.

Ich kann gut nachvollziehen, wenn man das als nicht Betroffener nicht verstehen kann.

Zitat von Kaj

Was wirst du tun, wenn sie nicht zahlt?
Den Umgang verweigern? Darfst du nicht.
Sie anzeigen und einbuchten lassen? Damit nimmst du dem Kind die Mutter und musst dich ihm erklären.

Du kannst mit dem Urteil vor ihrem Gesicht herumwedeln so viel du willst. Du kannst dich toll fühlen, weil du wieder gewonnen hast. Du kannst dir auch mit dem Papier den Hintern abwischen. Es macht keinen Unterschied.

Ich hege keinen Groll gegen meine Ex, Kaj.
Sie lebt ihr Leben, wir, Karl und ich, unseres. Fertig.
Ich lebe seit der Trennung befreit von einer Last, die mir, das spüre ich mit einigem Abstand immer deutlicher, einiges an Lebensqualität genommen hat.
Ich werde aber nie behaupten, die KM wäre grundsätzlich eine schlechte oder untaugliche Ehefrau oder Mutter.
Persönlich wäre mir lieber gewesen, es wäre uns gelungen, unsere Probleme zu lösen.
Dann nämlich würde Karl weiterhin mit Mutter und Vater aufwachsen und ich wäre ein glücklicherer Mensch als ich es jetzt bin.

Karl war ein Wunschkind.
Uns, den Eltern, war klar, welche Verpflichtung und welche Verantwortung wir damit übernommen haben.
Eine Trennung entbindet nicht von Verpflichtung und Verantwortung.
Eine dieser Verpflichtungen ist die Zahlung von Unterhalt.
Davor drückt sich die KM derzeit in rechtlich nicht zulässiger Weise aus sehr persönlichen Motiven.
Sie schadet damit mir.
Den fehlenden Teil des KU zahle ich Monat für Monat aus meiner Tasche.
Mir fehlt die Einsicht, warum ich das freiwillig, ohne mich dagegen zu wehren, mit mir machen lassen sollte.
Sie zahlt ja nicht nur keinen KU. Sie zahlt für überhaupt nix, keinen Cent, bekommt aber jeden Monat das hälftige Kindergeld.
Ich kaufe (noch!) Geburtstags- u. Weihnachtsgeschenke für Karl, schreibe "von Mama" drauf und lege sie neben meine Geschenke.
Gleiches gilt für die Geschenke von Oma u. Opa, meinen ex-Schwiegereltern.
Gestern haben wir den neuen Schulranzen gekauft, Scout Genius, 249,99 €.
Und, und, und. Du weist selbst, was Kindern kosten.
Ist es fair, sich aus der Verpflichtung zu nehmen und die Belastungen alleine dem zu überlassen, der durch die Betreuung des Kindes nicht Vollzeit erwerbstätig sein kann?
Soll ich ein schlechtes Gewissen haben, weil ich mich für eine halbwegs gerechte Verteilung der finanziellen Belastungen, die durch Karl entstehen, einsetze?
Müssen männliche UETs für Kinder zahlen und weibliche UETs nicht?

Ja, ich werde meiner Ex mit allen mir rechtlich zur Verfügung stehenden Mitteln Druck machen, damit sie ihren Verpflichtungen nachkommt.
So, wie das viele KMs hier im Forum ebenfalls machen.
Wenigstens der gesetzlich errechnete Mindestunterhalt nach DDT steht Karl zu.
Wenn die KM, um Leistungsfähig zu sein, dafür eine Job in Bayern annehmen muss und nicht mehr 500 m entfernt von Mami und Papi wohnen kann, dann hat sie Pech gehabt.
Alle Fakten, die Umgang, Unterhalt u. Einkommen betreffen, waren ihr vor ihrer Entscheidung, zurück nach Meck.-Po. und somit zurück zu Mami und Papi gehen, bekannt. Sie hat sich dafür entschieden und trägt nun die logischen Konsequenzen, die nicht ich erdacht habe, weil ich ein so gemeiner ex-Ehemann bin, sondern die der Gesetzgeber jedem ET aufgebrummt hat.

Wenn sie nicht zahlt, wird in letzter Konsequenz, wie bei jeder anderen Forderung, gepfändet.
Der Umgang ist gerichtlich geregelt. Daran halte ich mich schon im eigenen Interesse, um keinen Ärger mit dem FamG zu bekommen.
Da mir sehr daran liegt, dass die Bindung zwischen Karl und seiner Mutter bestehen bleibt, käme mir auch nie in den Sinn, Umgang als Druckmittel zu nutzen.
Ein die KM zur Zahlung verpflichtender Beschluss erzeugt keine Genugtuung noch entsteht Freude über ein erneut "gewonnenes" Verfahren.
Deutlich lieber wäre mir, man hätte nicht erneut ein Gericht bemühen müssen.
Gespräche und außergerichtlicher Schriftverkehr haben aber leider die KM nicht dazu veranlasst, auch nur einen Cent zu zahlen, obwohl die Forderung nach Unterhalt von mir erst gestellt wurde, nachdem Karl bereits 8 Monate durchgängig in meinem Haushalt lebte. Entgegen anwaltlichem Rat habe ich 8 Monate auf den KU verzichtet.

Nebenbei klage ich auch noch auf Rückzahlung von 90.000 €, die die KM am Tage ihrer "Flucht" mit einer von mir eingeräumten Zugriffsmöglichkeit auf mein Konto auf ihr Konto umgebucht hat. Das sie ihren 18 Monate alten Privatwagen mit einer Kilometerleistung von ca. 12.00 km nebst Fahrzeugbrief hier lies und dafür mit meinem ebenfalls recht neuen 5er BMW samt Fahrzeugbrief verschwand, den sie inzwischen verkauft hat, ist für mich ein eher unbedeutendes Highlight.

Angesichts der Vielzahl von Gemeinheiten, die unsere Trennung belasten und auch bei allen Bemühungen, trotzdem zu einer funktionierende Elternebene zu kommen, indem man gedanklich solche Sachen ausklammert, kann ich dir ehrlich sagen:
Es ist verdammt schwer, wenn ein Mensch sich so (gemein) verhält, dann auch noch freiwillig auf KU zu verzichten.

Wenn ich mir ansehe, was mich die Verfahren bisher gekostet haben und dann darüber nachdenke, dass die KM VKH bezieht, ungerechtfertigt , weil ihr Arbeitgeber ein Freund des Vaters ist und nur auf dem Papier nicht genug verdient wird, was sie mir kackfrech grinsend ins Gesicht sagt.....es ist und bleibt eine Schweinerei.
Ich, liebe Kaj, schlucke hier genug Kröten....

Sorry für so ein langes OT.

LG
Joachim

Zitat von Lilli

Es gibt eben auch Mütter, mit denen keine Einigung möglich ist. Egal wie sehr man sich verbiegt.

Sehr fair, Lilli.
Danke!

Schade, das einige User solche Umstände nicht sehen können und dann mit Unterstellungen kommen, die dem tatsächlichen Sachverhalt nicht gerecht werden.

LG