Kiga Abholberechtigung bei GSR

Ich hätte da mal ne Rechtliche Frage an die Experten und Erzieher unter euch.

Mittlerweile habe ich ja meine Ex zumindest so weit das ich den kleinen zumindest alle 4 Wochen bereits Freitag zum Umgang abholen darf, Die letzten beiden Male war dies jeweils 1 Feiertag aber nächste Woche wollte ich die Gelegenheit nutzen und habe gleich 1 Termin mit einer seiner Erzieherinnen gemacht um nur nen paar allgemeine Dinge zu Bequatschen. Ich wohne ja 75km entfernt und bekomme dementsprechend wenig von seinen Kiga mit.

Nun habe ich Natürlich meine Ex gefragt ob ich ihn danach nicht einfach vom Kiga direkt mitnehmen darf. Antwort war natürlich Nein, ihr Freund holt ihn ab und ich kann ihn dann Zuhause abholen. :motz: Begründet wurde dies u.a. damit das ich nicht auf der Abholliste des Kiga stehe und Sie das auch nicht ändern will. Mal abgesehen davon das ich weiß das es ihr eh nur um reine Schikane geht wollte ich mal Wissen wie es Rechtlich überhaupt aussieht damit Sie sich im Zweifelsfall ne andere Ausrede einfallen lassen muss

Dürfte ich bei GSR meinen Sohn vom Kiga abholen, wenn ich nicht auf der Abholliste stehe? Ich war schon 1mal zum Gespräch mit seinen Erziehern da und 1mal wegen seiner Logopädin, bin also nicht gänzlich unbekannt im Kiga. Ich denke es sollte auf jeden Fall klargehen wenn Sie Früh Bescheid sagt das ich den kleinen abhole, wenn Sie die "Mühe" mich auf die Liste zu Schreiben schon umgehen will, oder? Mal noch nebenbei gefragt, wenn diese Abholliste so wichtig und entscheidend ist, habe ich da bei GSR gar kein Mitspracherecht?

Ich werde es im Kiga mit Sicherheit nicht eskalieren lassen, keine Sorge. Mir geht es nur darum die Rechtliche Seite zu kennen um ihr ihre Absurde Argumentation um die Ohren zu Hauen.

Den Termin habe ich ja eben gemacht (13Uhr wenn die kleinen Schlafen) um ein wenig mehr von seinen Kiga Leben mit zu bekommen. War bisher ja wie gesagt erst 2mal dort da es aufgrund der Entfernung und meiner Montagetätigkeit sehr schwierig ist. 2,5 Stunden Fahrtzeit und 20€ Spritgeld lohnen halb nicht für ein 5min Tür- und Angelgespräch. Die Weihnachtsfeier ist in 2 Wochen Mittwoch um 16Uhr, genauso war der Elternabend an dem dieser Termin ausgemacht wurde. Da müsste ich ne ganze Woche Urlaub machen, sry das geht einfach nicht bei 21 Tagen Jahresurlaub.

Die Argumentation mit der Umgangstasche fällt auch Flach, er hat immer nur nen Rucksack mit seinen Schlaf-Schaf und meistens noch nen Auto. Ich habe alles was er braucht selbst beschafft.

Elterngespräch fällt auch flach, habe ich ihr schon so oft Vorgeschlagen, lehnt Sie immer ab. Sie gibt nur nach wenn ich mit Gericht drohe oder tatsächlich Klage. :motz:

Sie will einfach nicht das ich mehr als unbedingt sein muss an seinem Leben Teilhabe. Als das Gespräch mit der Logopädin war (wo Sie auch nicht wollte das ich mitkomme, war aber nen Montag den ich mir Freinehmen konnte) hat Sie mir z.B. Verboten den Kleinen mit hoch in seine Kiga-Gruppe zu bringen. Habe natürlich brav wie nen Depp vor dem Kiga gewartet um keine Szene vor den kleinen zu machen.

Zitat von Loewe_63

Diese Diskussion sollte "unter Eltern" - vielleicht auch moderiert durch eine Beratungsstelle unbedingt mal geführt werden:
Wie gesagt, Beratungsstelle wird Sie niemals zustimmen, und ne Diskussion mit ihr ist immer ziemlich zermürbend

Warum will sie das nicht ändern ? - gibt es ein Problem mit ihrer Bindungstoleranz?
Oh ja, das kann man wohl Sagen, ihr wäre es am Liebsten ich würde einfach für immer verschwinden

Für einen GSR-Papa ist das Abholen vom KiGa nichts was GSR-Mama nach Belieben gewähren oder verweigern kann - und als Papa würde ich mich auch nicht in die Situation bringen lassen wollen als "Bittsteller" in Kindes Angelegenheiten aufzutreten. Und da ihr aktueller Lebensabschnittspartner Kind abholen darf, dürfte es auch keinen sachlichen Grund geben Dir das zu verweigern.

Es gibt auch keinen Sachlichen Grund, mit der Abholliste ist wohl das einzig halbwegs Sinnvolle was ihr eingefallen ist. Die Wohnung ist auch nur 1min mit den Auto vom Kiga entfernt, habe auch kein Problem damit ihn von dort abzuholen. Ich möchte die Angelegenheit nur für die Zukunft geklärt Wissen, da ich schon ganz gerne ein wenig vom Alltag im Kiga mitbekommen möchte

Wie wäre es, wenn Du Dich bei diesem Gespräch im KiGa selbst auf diese Abholliste einträgst?
Dann könntest Du ihn zum nächsten Umgang - z.B. in zwei Wochen (warum erst in vier?) - direkt im Kindergarten abholen.

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Ob das mit der Abholliste möglich ist werde ich mal bei den Gespräch erörtern. Das mit den 4 Wochen liegt darin begründet das ich diesen Kompromiss vorerst zugestimmt habe um nicht Klagen zu müseen. Ursprünglich wollte Sie die 1Nacht Regelung beibehalten, als vorläufige Lösung "darf" ich ihn alle 4Wochen für 2 Übernachtungen abholen

FrauRausteiger
A
Der entscheidende Unterschied in meinen Fall ist meiner Meinung nach der vorletzte Absatz in den Verlinkten Gerichtsurteil.

Dort gab es ja anscheinend ein Umgangsverfahren in den Festgelegt wurde das der KV sein Kind zu den festgelegten Umgangszeiten vom Kiga/Schule abholen darf, auch ohne auf der Abholliste zu stehen. Also ist dies doch Prinzipiell möglich, oder nicht?

Ich Beharre auch nicht darauf auf dieser Liste zu stehen. Mir geht es einfach darum momentan alle 4 Wochen und ab nächsten Jahr hoffentlich ohne Umgangsverfahren alle 2 Wochen meinen Sohn vom Kiga abholen zu können. Ich habe auch kein Problem damit wenn die KM dies an den jeweiligen Tag den Erziehern Früh mitteilen muss. Damit könnte ich Leben und das habe ich der KM auch vorgeschlagen. Antwort: Nein!!!

Wegen sowas Reiche ich bestimmt keine Klage ein, aber ich finde das Urteil hätte in meinen Fall keine Relevanz da eine ganz andere Sachlage vorliegt. Allerdings natürlich nur meine Laien Meinung

Aber Praktisch gesehen ist dieses Urteil doch ganz großer Käse und bringt meiner Meinung nach den Kiga nur unnötig in Schwierigkeiten.

Für den Fall das ich nächstes Jahr doch Klagen muss wegen mehr Umgang muss ich also auch ins Urteil Schreiben lassen das ich berechtigt bin meinen Sohn an den Umgangstagen vom Kiga abzuholen. Dieses Urteil muss ich dann den Kiga geben und die müssen dann immer Schauen ob ich ihn auch am richtigen Tage abhole, oder wie? Gut das die mit Sicherheit nichts Sinvolleres mit ihrer Zeit Anfangen können... Was wäre dann eigentlich wenn ich mal ne Woche Tauschen muss weil der Kleine Krank ist oder ich Arbeiten muss? Oder mal ein wenig Abstrakter gedacht, Meine Ex hat nen Tödlichen Unfall und als Sorgeberechtigter kommt er natürlich zu mir. Leider kann ich ihn nicht vom Kiga abholen, ich stehe ja nicht auf der Liste. :lach

Mal ernsthaft, ich weiß ja das dieses Problem nur auf der Sturheit meiner Ex beruht und ich werde deswegen bestimmt nicht unnötig Streß machen. Aber meint ihr diese Rechtslage ist wirklich in jeden Kiga bekannt und wird auch so gehandhabt?

Zitat von Loewe_63

Umgang, der ohne Grund, hier von der Mutter, willkürlich auf einen 4 Wochen Rhythmus reduziert wird - und das bei einem Kindergartenkind - dass ist in meines Erachtens angewandte Entfremdung. Das widerspricht allen Empfehlungen zum Thema und hat ganz sicher nichts mit dem viel zitierten Kindeswohl zu tun.
In diesem Zusammenhang ("alle 4 Wochen") von "regelmäßigen Kontakten" und "guten Bindungen" zu sprechen, empfinde ich als weitgehend empathiefrei.

Je länger es dauert, bis der Umgang gerichtlich geregelt wird - um so größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass dem BET ein "Einverständnis zur Situation" unterstellt wird und sich die Umgänge auf Minimalniveau einpendeln, bis sie dann irgendwann "einschlafen" werden.

Da hast du mich falsch Verstanden, es findet alle 2 Wochen Umgang statt. Nur ist bei diesen Umgang Abwechselnd von Sa-So und Fr-So, also momentan nur alle 4 Wochen wo ich ihn vom Kiga abholen könnte. Ich will natürlich mehr aber wenn man bedenkt wo wir vor 1 Jahr standen ist es schon ein Fortschritt. von vor 2 Jahren gar nicht erst zu Sprechen. Er darf ja auch erst seit Mai überhaupt bei mir Schlafen. Wir haben trotz allen ne Top Bindung und dies ist wohl auch das was die KM am meisten stört. Aber keine Angst, da wird nicht Einschlafen, da habe ich seit seiner Geburt schon ganz andere Kämpfe gefochten