Warum sollten das Männer nicht können?? Frauen schaffen das ja auch.
:hae: Hätte dein Ex während der Schwangerschaft jeden Tag kommen können und Bauch streicheln um das heranwachsen des Kindes mit zu bekommen :tuedelue
1,57 Mio Alleinerziehende
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Zitat
Gretchenfrage ist und bleibt aber: Warum waren vor ein bis zwei Jahrzehnten rund 20 Prozent der AEs Männer und warum sind es heute nur noch 10 Prozent? Was hat sich da innerhalb einer knappen Generation verändert?
Siehe mein erster Beitrag und auch luvi hat da einen weiteren Grund zu benannt.
Sicher lieg es nicht daran, dass in den Streitfällen den Vätern weniger oft die Kinder zugesprochen werden als früher.
Ich denke das ist sogar wesentlich öfter als früher der Fall.Interessant wäre noch den Prozentsatz der strittigen Fälle zu kennen.
In den meisten Fällen vermute ich, dass dort Einigkeit darüber herrscht wo die Kinder nach der Trennung leben.
Wär vielleicht eine Idee für eine Umfrage, wobei das hier natürlihc nicht representativ ist. -
:hae: Hätte dein Ex während der Schwangerschaft jeden Tag kommen können und Bauch streicheln um das heranwachsen des Kindes mit zu bekommen :tuedelue
Ja! Luvi
und ich kenne genügend Mama's die darüber froh gewesen wären...
Wie schaut es denn mit den Männern ind er Ehe aus??? wollen die denn alle den Bauch streicheln? Dich nehme ich mal aus, weil dir unterstelle ich das
Ich mag diese einseitige Beleuchtung nicht und es ist so wie Lovrel oben im Beitrag schrieb...ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, es geht um das Lecken der Männerwunden.
Wenn ich mich für mein Kind interessiere, kann ich mich auf meinen Pobbes setzen und Informationen beschaffen...mich informieren heißt das. Den meisten Schwangeren fliegt das Wissen auch nicht mit der Empfängnis zu.Sorry, mein Verständnis hält sich bei dieser Argumentationslage, sei es im Bezug auf Arbeitgeber, weil es schon immer so war or whatever, in Grenzen.
Wer will der kann!...Einzelfälle gibt es immer.
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Ja! Luvi
und ich kenne genügend Mama's die darüber froh gewesen wären...
Wie schaut es denn mit den Männern ind er Ehe aus??? wollen die denn alle den Bauch streicheln? Dich nehme ich mal aus, weil dir unterstelle ich dasWährend der Ehe ja, bei einer Ex :frag
Ist eigentlich einfach wer Bewusst an die Vaterrolle geht und sich Kinder wünscht erkundigt sich auch.
Mütter mit einer gewollten Schwangerschaft versuchen auch den werdenden Vater zu integrieren und bereiten sich intensiver auf die Mutterschaft vor -
Ist eigentlich einfach wer Bewusst an die Vaterrolle geht und sich Kinder wünscht erkundigt sich auch.
Mütter mit einer gewollten Schwangerschaft versuchen auch den werdenden Vater zu integrieren und bereiten sich intensiver auf die Mutterschaft vor
Da stimme ich dir absolut zu.
Allerdings braucht es keine Ehe, um gewollt schwanger zu werden.
Ebenso hängt Bauch streicheln nicht an Ehe o.ä. ab, sondern wie das Paar oder Nicht-Paar an sich ist. -
Mütter mit einer gewollten Schwangerschaft versuchen auch den werdenden Vater zu integrieren und bereiten sich intensiver auf die Mutterschaft v
Sprich die Mutter ist schuld :tuedelue Nee, das ist ein bissl zu einfach.
Ich glaube, dass das "Wechselmodell" dafür sorgt, dass weniger Väter die Kinder bei sich und damit auch tatsächlich Steuerklasse 2 haben. Belegen kann ich es nicht... ist nur eine Vermutung.
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Sprich die Mutter ist schuld :tuedelue Nee, das ist ein bissl zu einfach.
Nee dazu gehören immer zwei ( :brille außer man nimmt die Becker Variante )
Eine Frau hat einfach die meisten Möglichkeiten eine Schwangerschaft zu steuern
Ein Mann kann eigentlich nur entscheiden ob mit oder ohne Kondom -
Nee dazu gehören immer zwei
Dann iss ja gut... dein Posting hat für mich so ein wenig die Message transporterit: "Mädels... lasst euch die Babybäche streicheln, dann klappt´s auch mit der Elternebene, dem Wechselmodell, dem Umgang und was auch immer sonst noch..." und ich glaube, das ist nicht so einfach
Ansonsten hast du selbstverständlich recht, dass die Frau einen biologischen Vorteil hat, eine Bezug zu ihrem ungebohrenen Kind aufzubauen.
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Dann iss ja gut... dein Posting hat für mich so ein wenig die Message transporterit: "Mädels... lasst euch die Babybäche streicheln, dann klappt´s auch mit der Elternebene
Nee Elternebene hat damit leider wenige zu tun dann wäre das ja einfach
Mir geht es nur darum das eine Vater-Kind-Beziehung aufgebaut werden kann , was aber auch zur Folge haben kann das sich der Vater intensiv in die Erziehung einbringt.
Daher hat eine Mutter die Ihr Kind nur nach Ihren Vorstellungen erziehen möchte auch wenig Interesse das eine gute Vater-Kind-Beziehung entsteht.
Hat wie alles seine Vor und Nachteile
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Ich finde es interessant, warum mich bis jetzt noch niemand darüber aufklären konnte, ob das GS nicht zur Geburt von Vätern eingeklagt werden kann
Ich hab das nicht als ernsthafte Frage aufgefasst. Das sollte, Deiner Argumentation folgend, aber eigentlich jeder wissen: In Deutschland gilt: Wird ein Kind außerhalb einer Ehe geboren, bekommt die Mutter automatisch das Alleinige Sorgerecht. Sie kann, muss aber nicht dem Vater das Gemeinsame Sorgerecht zugestehen.
Dagegen sind Väter über Jahre und Jahrzehnte Sturm gelaufen. Letztes Jahr hat der Europäische Gerichtshof entschieden, dass diese Gesetzesregelung gegen die Menschenrechte verstößt. Anfang des Jahres hat das deutsche Verfassungsgericht entschieden, dass der deutsche Gesetzgeber ein Gesetz vorzulegen hat, in dem die Sorgerechtsfrage im Rahmen des EU-Urteils geklärt werden muss. Bis dahin haben Gerichte auf Antrag das Gemeinsame Sorgerecht zu erteilen, wenn es dem Kindeswohl nicht widerspricht. -
:thanks: Volleybap!
Doch, es war eine ernst gemeinte Frage!
Ich kenne nur die alte Regelung.
Das "neue" Urteil hatte ich so verstanden, dass Väter nun das GSR einklagen können und es bekommen, wenn keine Gefährdung vorliegt. Daher rührte meine Unwissenheit und Frage. -
Ach das wird doch nur wieder so eine "die armen benachteiligten Männer" Diskussion.....
ich mags nimmer lesen.....
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wie Du zu der Aussage kommst bei dem Diskussionsverlauf.
Siehe mein erster Beitrag und auch luvi hat da einen weiteren Grund zu benannt.
In Deinem ersten Beitrag führst Du an, dass das an den Sterbefällen der Eltern - Halbwaisen - im Verhältnis zu den Trennungsfällen liegt. Sorry, aber das erscheint mir irgendwie nicht als Ursache, weshalb sich der Anteil der alleinerziehenden Väter quasi halbiert hat ...
Ich glaube, dass das "Wechselmodell" dafür sorgt, dass weniger Väter die Kinder bei sich und damit auch tatsächlich Steuerklasse 2 haben. Belegen kann ich es nicht... ist nur eine Vermutung.
Das Wechselmodell erlaubt meist den Vätern mehr Umgang. Und es ließe die Möglichkeit, dem Besserverdienenden (und das wäre ja meist der Mann) die Steuerklasse 2 zu geben, der statistisch schlechter verdienenden Mutter die Steuerklasse 1. Da käme zusammengerechnet mehr Geld bei rum. Entsprechend müsste das Wechselmodell eigentlich für mehr (statistische) AE-Männer sorgen.Nein, eigentlich hatte ich gedacht, dass bei der Gesellschaftsentwicklung die AE-Väterzahl steigt und nicht sinkt. Was ist die Ursache fürs Sinken?
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: Das "neue" Urteil hatte ich so verstanden, dass Väter nun das GSR einklagen können und es bekommen, wenn keine Gefährdung vorliegt.
Das ist schon richtig. Nur für unsere Frage/Statistik noch irrelevant. Es gibt mutmaßlich erste Amtsgerichtsurteile zum Gemeinsamen Sorgerecht nach dem Verfassungsgerichtsurteil, aber noch keine mir bekannte Entscheidung eines OLG in einem "Neufall". Und in die Statistik fließen die eh noch nicht ein. Die Zahlen des Statistischen Bundesamtes sind immer ca. zwei Jahre alt.
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liegt dann nicht die vermutung nahe, dass diejenigen, die es dann nicht beantragen vielleicht einfach kein interesse haben?
ich bin diese diskussionen um den armen armen immer sooooo benachteiligten mann sooooo leid.....ich bleibe dabei, wer will, kann sich kümmern.....aber wie luvi schon schrieb wir leben in einer spaß-gesellschaft, wo jeder immer alles will...und sofort, aber bitte mit möglichst wenig verpflichtungen und wehe es wird mühsam....
das ist kein grundsätzliches männerproblem, männern wird es in diesem punkt von der gesellschaft nur leichter gemacht sich aus dem staub zu machen und sich der verantwortung zu entziehen, sie verstecken sich dann hinter ihrer arbeit, oder dass sie ebne noch nicht soweit sind (komisch, bei der zeugung waren sie doch auch an vorderster front dabei?!? :hae: )und auch hier im forum liest man doch immer wieder sätze wie "gib ihm zeit, er muss erst in seine vaterrolle reinwachsen"....oder "vielleicht ist er von deiner schwangerschaft überfordert" und das nutzen viele aus
edit: man denke nur mal an all die threads hier, wo sich der kv jahrelang nicht gekümmert, nicht gezahlt hat um dann nach jahren wie supermann aus der versenkung aufzutauchen "hier bin ich" und nur weil er sich plötzlich gefunden hat, soll die km dann sofort vor dankbarkeit auf den boden sinken und den roten teppich ausrollen :radab
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Nein, eigentlich hatte ich gedacht, dass bei der Gesellschaftsentwicklung die AE-Väterzahl steigt und nicht sinkt. Was ist die Ursache fürs Sinken?
Das kann ich dir sagen - aber es wird keine hören wollen:
Wir leben in wirtschaftlich nicht ganz so einfachen Zeiten. Beim Wechselmodell verschiebt sich der zu zahlende Unterhalt zu Ungunsten des bisherigen/vorherigen BET. Gesetzt den Fall beide sind in der gleichen Stufe der DDT, was bei sehr vielen der Fall sein dürfte - nämlich der untersten, heben sich die Unterhaltsansprüche gegenseitig auf. Damit ist jeweils kein Unterhalt zu zahlen.
Ganz nebenbei würden schlagartig viele (vorrangig weibliche BET) arbeiten wollen oder müssen, weil erstens das Geld nicht mehr reicht und zweitens kein Hinderungsgrund in Form einen zu betreuenden Kindes vorhanden wäre. Das widerum würde schlagartig die Statistiken der Arbeitsagentur nicht mehr ganz so schön aussehen lassen. Gleichzeitig wäre jedoch ein Hinderungsgrund geschaffen nicht jede Stelle am anderen Ende der Republik annehmen zu müssen, weil dann nämlich das Wechselmodell nicht mehr funktioniert.
Und weil das natürlich nicht sein darf tut man (also die Gerichte) alles um das Wechselmodell bloß nicht Mode werden zu lassen. Und meiner bescheidenen Meinung nach wird diese Handhabung auch gezielt von oben gesteuert... -
@ volleybap: ich scheine ja nicht die einzige zu sein, die das so sieht
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@ volleybap: ich scheine ja nicht die einzige zu sein, die das so sieht
Aber vielleicht bist Du in der Lage, es einem Doofen wie mir so zu erklären, dass ich es verstehe. Da wäre ich echt dankbar.
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Naja. Vor gut zehn Jahren war der Anteil der AE-Männer bei ca. 17 Prozent. Und gemeint sind hier echte AEs, also solche mit "Anrecht" auf die Lohnsteuerklasse 2 - oder wie immer man das definieren will.
Genau das war nicht das Kriterium, ich hab' den Pressebericht des Stat. Bundesamtes dazu gerade gelesen (sehr interessant!).
Als alleinerziehend wurde bei dieser Statistik erfasst wer mit mindestens einem Kind und ohne weiteren Erwachsenen lebt.
Ausdrücklich nicht betrachtet wurden Sorgerecht; leibliches, Adoptiv- oder Pflegekind.Vielleicht ist hier der vermeintliche Rückgang der Männerquote begründet, die Basis der verglichenen Statistiken ist eine andere.
Jede Oma die ihren Enkel großzieht wird hier gezählt, ebenso jede Tante die ihren Neffen bei sich hat.
Und da geht die Männerquote wohl gegen null.