Schüler wollen auf Klassenfahrt "Gras" kaufen

Zitat von tanimami73

Und wenn einer mit 12 alleine bei Muttern kiffen muss

Ich glaube, niemand hier ist davon ausgegangen, dass man sich als Eltern mit 12jährigen gemeinsam hinsetzt und kifft.

Zitat von tanimami73

Diese Sinnlos-Diskutiererei über Alk vs Kiff brauchen wir nicht zu führen.

Ich finde das nicht sinnlos in dem Zusammenhang. Die eine Diskussion kann man nicht an der anderen vorbei führen.
Es fehlt einfach das Argument, wenn die Frage kommt:

"Wieso ist denn Alkoholkonsum legal und Cannabiskonsum verboten? Beides sind Drogen."

Zitat von tanimami73

Und wenn es erlaubt werden würde, würden wir auch mehr Probleme mit Kiffern haben, genauso wie jetzt mit saufenden Jugendlichen.
Die hören dann nicht alle deswegen mit saufen auf, nur weil kiffen auf einmal erlaubt ist.

Ist das so? Der Alkoholkonsum von Jugendlichen ist in den letzten Jahren gesunken, 2017 war er so niedrig wie seit den 1970er Jahren nicht mehr. Genau wie das Rauchen wird der Alkoholkonsum immer uncooler.
Das ist dem Erfolg der Aufklärung zu verdanken. Nicht der Verbote oder der Bestrafung.

Ich glaube nicht, dass sich die Jugendlichen auf`s Gras stürzen, wenn es legalisiert wird...

Zitat von tanimami73

Und da gibt's doch nur ein Schwarz und ein Weiß.

Ja. Aber dann muss das für alle Drogen gelten, denn sonst ist es verlogen und inkonsequent. Also hier auch wieder - die Diskussion Alkohol UND Cannabis ist nicht zu trennen.

Zitat von tanimami73

Wir sind auch heimlich irgendwo zum Rauchen hin mit dem Rad, wo niemand war.
Ne, ich bin jetzt auch in keine Beschaffungskriminalität geraten.

Ich hab mit 14 angefangen zu rauchen. Außer auf dem Schulhof in der "Raucherecke" haben wir uns nirgendwo versteckt.
Und da damals der Tabak nicht sooooo teuer war, war auch keine Kriminalität notwendig, um da ran zu kommen. Da reichte das Taschengeld schon noch aus...
Cannabis ist da doch etwas teurer im Verhältnis gesehen.

Zitat von Monsterkrümel

Und Kinder können offensichtlich mit 12 noch nicht mit Whatsapp umgehen

Deshalb gibt es eine Altersgrenze. Die aber ja auch von manchen Eltern gerne großzügig umgangen wird. Die Eltern, die dann aber wiederum die Handys ihrer Kinder kontrollieren wollen, weil die Kleinen ja noch nicht mit WhatsApp umgehen können?!...achso... :Hm

Zitat von si_lence

Entschuldige aber das ist Augenwischerei, denn der Cannabiskonsum unter Jugendlichen steigt und steigt.

Natürlich entschuldige ich...

Ich habe allerdings auch gar nicht versucht, irgendwas zu verwischen. Denn ich habe nicht geschrieben, dass der Cannabiskonsum unter Jugendlichen gesunken wäre.
Ich hab von Alkohol und Zigaretten gesprochen. Zwei Drogen, bei denen niemand so ein Geschrei macht wie um Cannabis. Der Konsum dieser schon seit Jahrzehnten legalen Drogen ist unter Jugendlichen gesunken.

Die Frage ist doch interessant, warum immer weniger Jugendliche Tabak rauchen und warum der Alkoholkonsum sinkt, während der Cannabiskonsum ansteigt.
Alkohol ist legal, man kann ihn in jedem Supermarkt, an jedem Kiosk kaufen und ganz offen auf der Straße trinken. Sogar schon ab 16! Bier und schlechter Wein kosten noch nicht mal viel Taschengeld.
Der Besitz von Cannabis hingegen ist illegal. Man muss ihn heimlich kaufen und man weiß nie genau, was drin ist. Zum konsumieren muss man sich auch verstecken. Außerdem ist das Zeug wesentlich teurer als Alkohol. Warum also steigt der Konsum trotzdem?

Hallo Lilli,

hier gibt es Eltern, die gestatten ihren Kindern, zuhause zu kiffen. Weiss nicht, ab wann die das erlauben, da zieht wohl jeder seine eigene Wohlfühlgrenze. Ich halte NICHTS mehr für unmöglich. Ganz ehrlich.

Für mich ist diese Kiff/Saufen Diskussion sinnlos, weil aussichtslos und kontraproduktiv. Ich sehe auch keinen direkten Zusammenhang.
Das eine ist erlaubt, das andere nicht. Warum? Ich denke, Alkohol hats halt schon immer gegeben in unserer Gesellschaft, daher kommt die Legalität von vorneherein. Und das Grundverständnis für Bier, Schnaps u. co. Seit ein paar Jahrzehnten kommt der Kiff dazu...wird nahezu gesellschaftsfähig. Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob man eine Droge legalisieren muss, nur weil eine andere seit Erfindung legal ist.
Ähnlich wie, wenn man mit einem Fuß in der Scheisse steht, muss man nicht zwangsläufig noch absichtlich mit dem zweiten reintreten, weils ja sonst ungerecht ist. LOL
Sollen sie konsequenterweise den Alkohol verbieten, das hab ich ja auch schon geschrieben. In diese Richtung bin ich dabei. DAS rettet Leben. Und nicht andersrum, wenn man eine Droge erlaubt.
Ähnlich wie mit dem einen Fuß wieder raus aus der Scheisse, bevor man mit dem zweiten drin steht.

Für mich ist dies auch noch so ein Punkt (gerade weil ja so auf Aufklärungsarbeit gesetzt wird):
Bei Legalisierung des Kiffens bricht die gesamte Argumentation und Aufklärungsarbeit bezüglich des Nichtrauchens (Zigaretten) in sich zusammen. Kiffen UND ZIGARETTEN sind nicht zu trennen. Aber was wurde gemacht?
Da wird seit Jahren versucht, das Rauchen von Zigaretten madig zu machen durch Aufklärungsarbeit (ist ja gut so, aber die meisten hören doch auf, weil Rauch zu teuer wurde auf Dauer und die, die nachkommen, fangen aus diesem Grund erst gar nicht an).
Würde die Zigarettenschachtel 2 EUR kosten, sähe die Sache ganz anders aus. Da bin ich mir sicher.

Also warum soll man dann das Kiffen jetzt erlauben? Da konsumiert man ja automatisch genau den gleichen Tabak mit, den man beim Rauchen von normalen Zigaretten vertäufelt (Gesundheit, Bilder auf den Schachteln, Passivrauchen, Werbung verboten usw.) Ich glaube, das ist nicht logisch. Oder kifft man heute schon pures Gras (vielleicht sterben dann die ersten OFFENSICHTLCH dran)?

Der Alkoholkonsum ist gesunken? Ich glaube zwar nicht immer alles, was geschrieben steht, aber vielleicht liegts auch daran, dass das Jugenschutzgesetz dahingehend geändert wurde?
Wovon ich allerdings überzeugt bin ist, dass der eine oder andere sich dann doch zweimal überlegt, besoffen durch die Gegend zu kullern, wenn er jederzeit mit der Polizei rechnen muss. Hier bei uns extrem wichtig...auch was den Führerschein machen später mal angeht. Ich finde die Präsenz der Polizei super! Gerne werden dafür auch noch mehr Richter und Polizisten gebunden. Das Problem liegt hier am Personalmangel. Es kann nicht sein, dass man schon genötigt wird, Drogen zu legalisieren, weil die Strafverfolgung nicht hinterherkommt. Das kommt ja einer Erpressung gleich. Sollen sie lieber mehr Personal einstellen. Und dieser Polizistenstaat ist ja dann scheinbar nötig und verursacht genau von denen, die sich dann darüber beschweren.....irre ist das.

Ich glaube schon, dass der Jugendliche/das Kind sich erstmal automatisch drauf stürzt, das spricht sich rum wie ein Lauffeuer, wenn auf einmal was Verbotenes legal wird und damit ja toll sein muss. Weil warum wird's auf einmal legalisiert, was kurz vorher noch von der Polizei verfolgt wurde (auch hier wieder die Signalwirkung).

Interessant wäre für mich auch die Antwort auf die Frage, wo denn die Altersgrenze bei Legalisierung von Gras liegen sollte. Und wer diese dann überprüfen soll und mit welchem Personal. Oder gar keine Grenze?
Nur für Erwachsene? Was solls kosten? In der Öffentlichkeit erlaubt? Überall? Wie hätten wir es denn gerne?

Ich schreib jetzt auch mal bewusst provokant. Bin aber gespannt auf die Antworten bestimmter Personen.

Zum Thema WhatsApp.
Sehe ich genauso. Und so lange Kinder nicht wissen, was sie im Netz und auch überhaupt irgendwo verbreiten können und was nicht, sollten sie auch von ihren Eltern kontrolliert und von Drogen ferngehalten werden, zumindest sollte das das Ziel der Eltern sein, finde ich.
Denn sie blicken es einfach noch nicht, wann es besser ist, die Klappe zu halten. Da sitzt als Eltern auf nem Pulverfass.

Hallo tanimami73,

Zitat von tanimami73

Für mich ist diese Kiff/Saufen Diskussion sinnlos, weil aussichtslos und kontraproduktiv. Ich sehe auch keinen direkten Zusammenhang.
Das eine ist erlaubt, das andere nicht. Warum?

Würde die Frage lauten, warum Alkohol und Tabak immer noch nicht verboten sind obwohl dieselbigen unserem Sozialsystem jedes Jahr Millionen (Milliarden?) Euro Schaden verursachen, würde meine Antwort wohl lauten: Weil die Steuereinnahmen so schön hoch sind - unverzichtbar hoch übrigens.

Ansonsten finde ich es recht erstaunlich, wie viele in der Elterngeneration offenbar Erfahrungen haben bzgl. Beschaffenheit, Konstistenz und Qualität von Gras und anverwandten Substanzen. Ebenso erstaunlich, welch Haltung dann in dieser Thematik bzgl. des Nachwuchses eingenommen wird. (Um weitergehende und erläuternde Kommentare zu meinem Beitrag zu vermeiden: Nein, ich werte das nicht und leite auch keine weitergehenden Gedanken ab, erstaunlich heißt erstaunlich).

Beste Grüße
FrauRausteiger,

die diese Diskussion hochinteressant findet seit sich der Ton gemäßigt hat.

Ich wäre die erste die dem Verbot von Alkohol zu stimmen würde.

Ich denke ein Stückweit hängt dem Cannabis noch der Hauch des Revoluzertums an.Kiffer sind die unangepassten u.ä

Natürlich wird nicht jeder Kiffer zum Junkie und nicht jeder der Mal ein Bier trinkt zum Alki
Ich habe Freunde durch beide Dinge übelst abstürzen sehen.
Es bleibt eben auch nicht immer beim Mal ausprobieren oder am Wochenende gibt es Mal ein Tütchen oder ein Bier.

Ich finde eine Verharmlosung von Alkohol und Gras genauso wenig zielführend ,wie die totale Verteufelung

Was haltet ihr übrigens von dem ganzen Shisha Kram ?

Liebe Grüße

Ute

.

Agrippa Das war jetzt nicht beleidigend, sondern triefend vor Sarkasmus - und ich muss gestehen, dass ich es gern gelesen habe. Und in großen Teilen stimme ich Dir zu. Es ist irgendwo schon ein Armutszeugnis, an jeder Ecke nach Verboten zu schreien. Und damit den Menschen abzuerkennen, dass sie selbst verantwortungsvoll handeln können und das bestenfalls auch ein großes Stück an ihre Kinder vermitteln können.

Hallo Ratte,

von dem Shisha-Kram halte ich auch nix. Ganz pauschal.

Ich traue diesen künstlichen Zusätzen nicht, die da rein kommen. Kann nicht gesund sein.
Wirkung/Suchtfaktor usw. keine Ahnung....

Agrippa
Ich halte deinen Beitrag weder für beleidigend noch für sarkastisch, jedoch für dünn in der Argumentation und einfach nur putzig

Hallo CoCo,

ich verstehe meinen Beitrag nicht als Schrei nach Verbot, sondern auf eine mögliche Antwort auf die Frage "Das eine ist erlaubt, das andere nicht. Warum?"

Will man denn nun unbedingt Sarkasmus walten lassen, könnte man daraus dann die Schlussfolgerung ableiten "vielleicht fällt es den Entscheidern leichter, Gras und anverwandte Substanzen zu legalisieren, wenn sie Steuern darauf erheben dürfen?" Aber leichter ist es natürlich, eher unreflektiert zu poltern und sich am Wort Verbot aufzuhängen. Wird schon seinen Grund haben. Vielleicht ist das der Unterschied zwischen groben und feinem Sarkasmus?

Übrigens ist der Gedanke "mit Besteuerung fällt es der Öffentlichkeit leichter, gewisse Sachverhalte zu tolerieren", trotz Sarkasmus gar nicht so weit hergeholt. Soweit ich mich zu erinnern glaube, waren gewisse Dienstleistungen (tendenziell eher ungesund, weil die Dienstleisterinnen dauerhaft Schaden nehmen, die Kunden eventuell auch) bis Anfang des Jahrtausends illegal. Im Zuge der Legalisierung hat man das Vergnügen dann mit Steuern belegt und schon kann das die Gesellschaft dann dulden wollen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Deutschland

Würde ich nun genauso plakativ und ungebremst impulsiv reagieren wollen wie der User Agrippa würde ich wohl lospoltern wollen mit "wir brauchen Steuern! noch mehr Steuern!"

Belustigte Grüße
FrauRausteiger

FrauRausteiger Deinen feinen Sarkasmus in allen Ehren - ich habe mich überhaupt nicht auf Deinen Beitrag bezogen... [Blockierte Grafik: https://www.cosgan.de/images/midi/frech/a030.gif]

Zitat von musicafides

Bestimmt wolltest Du Dich hiermit nicht über den Nutzer Agrippa lustig machen?

Möchte User Agrippa das du für ihn sprichst?? Ist er zu klein um selber drauf zu reagieren? Ist ja peinlich wie du dir anmaßt für andere zu sprechen. Gerade Agrippa kann sehr gut für sich alleine und braucht dich ganz bestimmt nicht als Held in Strumpfhose!

Zitat von Agrippa

Zitat von »Ratte«
Was haltet ihr übrigens von dem ganzen Shisha Kram ?
Siehe oben, gehört sofort Verboten da das einfach nicht gesund sein kann.

Ich habe einfach eine Frage gestellt nicht mehr und nicht weniger .

Es geht um Drogen und ich mache da bei meinen Burschen keinen Unterschied zwischen Alk und Gras.
Beides Scheisse so einfach ist mein Weltbild.
Ich hätte kein Problem damit wenn Cannabis legalisiert bereden würde.Steuern drauf und gut.

WENN hier schon mit wir können doch alle Eigenverantwortung übernehmen , immer diese sinnlos Verbote argumentiert wird.

Rote Ampel, hey Entscheidungsfreiheit, Gewalt- Entscheidungsfreiheit...
Selbst zu meinen Weltverbesserungszeiten konnte ich den Anarchismus nix abgewinnen.

Ich bin halt doch ne Mutti und spießig dazu.

Liebe Grüße

Ute

Warum solche Sprüche nicht als Anlass nehmen aufzuklären ?

Auch da tendiere ich zum Mittelweg ,weder bin ich ein Verfechterin von alles easy lass uns zusammen Rauchen Saufen noch von gleich droht eine elende Suchtkarriere.

Liebe Grüße

Ute

Agrippa

Ich denke, wenn die Mutter gelesen hätte, dass die sich im Hofbräuhaus besaufen wollen, dann wäre das alles ganz genauso gekommen.
Aufhorchen ist da angebracht, weil Interesse an der Sache, Aufklärung, was man schreibt oder besser nicht. Sehe ich nach 5 Seiten immer noch so. Gespräche mit Kind. Hätte ich gemacht.
Ignoration ist für mich nach wie vor keine Alternative.

Die sind 12!