Schwarz-Weiß-Denken

Gestern hatten wir als Eltern das erste gemeinsame Gespräch mit dem Kinderpsychiater für meinen Sohn. Im Gespräch hat die Kindesmutter zwar einerseits Wert gelegt, bei allen Terminen, in denen es um den Sohn geht, mit dabei zu sein, gleichzeitig spricht sie jedoch auch alleine mit dem Arzt. (Ich habe da keine Bedenken, das kann sie ruhig tun).

Die Kindesmutter vermutet, dass die Tochter das, was der Sohn ihr bei uns zuhause antut, nur erfindet, sich sogar selbst beißen würde (!) und den Sohn steuern würde, bestimmte Dinge zu tun, damit er geschimpft wird. Für mich wurde wieder einmal klar, dass es der KM nur um den Sohn geht, die Tochter auch schon verteufelt wird und als Gefahr für den Sohn gesehen wird.

Ich habe der Kindesmutter gestern zu vermitteln versucht, dass sich die Tochter massiv zurückgesetzt fühlt, glaube aber nicht, dass das wirklich angekommen ist. Seit Sonntag hat die Tochter zudem massives Kopfweh und es ist für mich mehr als deutlich, dass sie inzwischen auch körperlich unter der Situation leidet.

Dem Jugendamt fällt leider auch nichts anderes ein als Inobhutnahme der Tochter. Niemand scheint uns wirklich helfen zu können oder zu wollen.

Immerhin bin ich froh, dass die Therapie des Sohnes jetzt losgeht.

Macht deine Tochter auch eine Therapie?

Zitat von Kopf-Salat

Macht deine Tochter auch eine Therapie?

Sie wird in die Therapie des Sohnes miteinbezogen, und zusätzlich ist sie auch weiterhin in der Gruppentherapie beim Verein Menschenskinder e. V.

Zitat von rainbowfish

du willst damit doch nicht ernsthaft sagen, dass das JA erwägt die Tochter aus deinem Hauhalt zu entfernen und in einer Pflegefamilie unterzubringen, damit sie vor den Attacken ihres Bruders geschützt wird.

Nein, das nicht. Ich habe nur der Mitarbeiterin des JA zurückgemeldet, dass der Arzt in Riedstadt mir empfohlen hat, mich zum Schutz der Tochter an das JA zu wenden. Natürlich kommt das für mich nicht in Betracht. Was die Tochter jetzt vor allem braucht, ist Zuwendung von den Menschen, welche ihr diese geben können.

Stationär therapiert zu werden ist die letzte Option, wenn ambulante Therapie und Tageskkinik nicht funktionieren. Denn das würde bedeuten, den Sohn komplett aus seinem vertrauten Umfeld herauszunehmen

Zitat von musicafides

Sie wird in die Therapie des Sohnes miteinbezogen, und zusätzlich ist sie auch weiterhin in der Gruppentherapie beim Verein Menschenskinder e. V.

nun, nachdem mir das nicht aus dem Kopf ging......die Therapie IST für deinen Sohn - und sie läuft da so mit.....miteinbezogen.. :kopf ...dann ist sie noch in einer Gruppentherapie......also muß Tochter eigentlich zurückstecken.

Ich finde Tochter bräuchte auch eine Therapie - ganz für sich alleine ! ohne Sohn oder andere. In Gruppentherapien kann man "untergehen" und nachdem, was deine Tochter schon so alles erlebt hat und auch die neueren Übergriffe deines Sohnes....sollte sie das auch "bearbeiten" dürfen und auch gesehen werden dürfen in ihrer Angst, Bedürftigkeit etc.....

was wird sie sonst lernen? sie ist nicht wichtig......das wird sie lernen......

meine Gedanken dazu.

Es ist schon klar, dass man sich da als Einzelperson, die man sich kümmert, da am Besten zwei teilen müsste, aber es geht ja um das Liebste was man hat. Und momentan liegt der Schwerpunkt auf Sohn und ich habe so das Gefühl, die Tochter läuft unter " ferner liefen"

Der Ausweg ist für mich nicht eine Verkettung möglichst vieler Einzeltherapien, sondern soviel Zeit wie möglich mit vertrauten und meinen Kindern zugewandten Bezugspersonen. Und soviel Alltag wie möglich.

Zitat

Die Kindesmutter vermutet, dass die Tochter das, was der Sohn ihr bei uns zuhause antut, nur erfindet, sich sogar selbst beißen würde (!) und den Sohn steuern würde, bestimmte Dinge zu tun, damit er geschimpft wird.

Das wird in ihren Gedanken aufgrund ihrer Krankheit auch tatsächlich zu ihrer Realität, weil:

- du bist in ihren Augen zu ihrem Feind geworden ( so ist das leider bei der Erkrankung)
- und die Tochter ist sozusagen in ihren Augen zum Feind übergelaufen und somit auch zum Feind geworden

Klingt krank, ist krank, KM ist krank und denkt aufgrund dessen eben auch in ihrer Realität, die eben so manchesmal an der tatsächlichen Realität vorbeirauscht. Dieses Feinddenken kenne ich von meinem Ex ( hatte so einige Psychosen, hat eine bipolare Störung) und auch wie er mit den Kids umgegangen ist in manchen Phasen seiner Erkrankung ( oftmals war eigentlich nichts davon zu spüren, dass er akut etwas hat, alleine an diesem Feinddenken konnte man das aber wiederum feststellen ).

Fazit: Tochter ist also nicht nur den Attacken seitens des verlängerten Arms der Mutter - also ihrem Bruder - ausgesetzt, sondern eben auch wohl direkt der Mutter ( du hattest letztens beschrieben wie unterschiedlich sie die Kinder behandelt und dass Tochter immer der Buhmann ist ) , die Tochter spürt mit Sicherheit, dass ihre Mutter ihr voreingenommen eingestellt ist.

Der Sohn wird nicht gesunden, solange er weiterhin der verlängerte Arm der Mutter ist mit seinen Handlungen ( und ja, ich denke, er macht das, weil er meint, er muß das tun für seine Mutter - das muß sie ihm nicht gesagt haben, aber er spürt sicher in ihrer Anwesenheit, dass er im Hause ihrer Feinde wohnt! Und dementsprechend sabotiert und attackiert er alles, seine Mutter kanns ja nicht, sie ist ja nicht vor Ort) .

Die Tochter wird nicht gesunden, da sie zum Feindbild geworden ist, unter sowas leiden Kinder !

Auch wenn mich jetzt einige dafür am liebsten steinigen würden : Ich plädiere für Umgangsaussetzung für eine gewisse Zeit, damit endlich endlich Ruhe rein kommen kann. Erst wenn dann alles wirklich richtig läuft, dann mit betreutem Umgang anfangen.

Ich weiß dass Eltern ein Recht auf Umgang haben, aber manchmal sind ihre Eltern alles andere als gut für sie und dann gilt es, sie zu schützen - auch wenn sie ihre Eltern ( Mutter/ Vater) die erste Zeit noch so sehr vermissen. Aber der Sohn muß erleben und lernen, nicht ein Teil der Mutter zu sein, sondern eine eigenständige Persönlichkeit und dass sein Vater und seine Schwester nicht seine Feinde sind ( und das kann er nicht, solange das so weiterläuft wie bisher) .

Nein, natürlich nicht nur Zeit mit mir. Ich meinte alle Bezugspersonen, welche im Leben der Tochter eine tragende Rolle spielen. Zum Glück gibt es da so einige.

Zitat von CoCo

Wirklich? Denkt ein Kind dann "Hm - ich darf nicht noch zu einem dritten Therapeuten - dann bin ich wohl nicht wichtig." ? Das kann ich mir nicht so recht vorstellen. Der Therapeut des Sohnes wird sie mit einbeziehen und sie hat die Gruppentherapie - ist das nicht erstmal genug? Es ist ja nicht so, dass sie ganz allein dasteht. Würde nicht mindestens einer von den Therapeuten, die "an ihr dran sind" eine eventuelle Notwendigkeit für eine ganz neue Einzeltherapie erkennen? Und das besser beurteilen können, als wir, die wir nur hier lesen?

schon mal ne Gruppentherapie mitgemacht? nehmen wir mal an, es sind 5-9 Kinder in einer Gruppentherapie, wie soll da jedes Kind "dran" kommen? es kommt auch darauf an, wie kind sich sonst verhält, ist sie eher schüchtern?kriegt sie überhaupt ihren Mund auf, um sich zu wehren? (kann mich erinnern, dass im dem Post, indem über den Angriff Sohn auf Tochter drin stand, dass sie nix gesagt hat darüber....oder habe ich da was überlesen?)
dann denke ich, wird sie sich gegen andere nicht so durchsetzen können.......und dann sind da noch weitere 4-9 Kinder. :schiel

ich habe auch keinesfalls etwas von 3 Therapien vorgeschlagen.....eine Therapie für Tochter - einzeln - wird schon reichen.
Einbezogen in die Therapie vom Sohn heißt eigentlich , dass die Therapie erst für Sohn ist und die Tochter, wann immer man sie mal braucht, mit einbezogen wird...aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es dann explizit um sie geht, sondern es geht dann eher Verhältnis Bruder - Schwester...also in erster Linie wieder Bruder bzw. Sohn.

Nun, sie wird das nicht gleich denken, später wenn sie etwas größer ist, wird sie das evt schon denken/fühlen.oder wenn sie dann alt genug ist zu reflektieren.....es wurde alles versucht für den Sohn.....aber für sie? sie, die angegriffen worden ist....sie, die von der KM abgewertet wurde....etc.....und schwupps sind wir drin in den Minderwertigkeitskomlpexen, dem Nicht-geliebt worden sein, dem keinen Selbstwert- Gefühl haben......

Es geht doch darum, alles zu versuchen, dass sie sich zu einem selbstbewußten, zufriedenen, glücklichen Menschen entwickeln kann ........ich wollte nur sagen, da ist auch noch die Tochter und die darf in dem Ganzen nicht einfach übersehen werden. Punkt.

Zitat von Kopf-Salat

Es geht doch darum, alles zu versuchen, dass sie sich zu einem selbstbewußten, zufriedenen, glücklichen Menschen entwickeln kann

Zeit ist nun mal endlich, und bevor ich jetzt noch eine Therapie drauflege, nutze ich lieber die ach so geringe Zeit, um dafür zu sorgen, dass sie mit den Menschen zusammen sein und leben kann, die ihr oder für sie wichtig sind. Klar, wenn im Rahmen der aktuellen Bemühungen die fachlich fundierte und begründete Empfehlung gegeben wird, die Therapien zu ergänzen, wäre ich der Letzte, der sich dem verschließt, aber ich habe wirklich noch andere Dinge in meinem Leben zu tun, und zwar vor allem für meine Kinder. Für mich ist Therapie nicht immer das Mittel erster Wahl. Andere hier mögen darüber anders denken.

Zitat von Luchsie

Ich persönlich denke, es wäre vielleicht günstiger, die Umgänge auszuweiten, und sowohl der Mutter, als auch dem Sohn zu ermöglichen, euch beide für ein paar Stunden "alleine" zu haben-

Das schaffen wir auch so, dass sowohl Tochter als auch Sohn ihre jeweils eigene Zeit mit mir haben. Und wenn die Mutter das will, könnte sie das ja auch organisieren, nicht meine Baustelle. Ich bin nicht dafür da, um ihr auch noch die Kinder je nach Wunsch hinterherzutragen.

Umgänge ausweiten? Ich habe nicht den Eindruck, dass Du verstanden hast, in welch ungünstiger Ausgangslage wir uns befinden. Die KM denkt auch, wenn der Sohn nur genügend viel Zeit bei ihr sein kann, dann wird alles wieder super, ohne zu begreifen, welchen Teil sie dazu beitragen könnte, ihrem Sohn im Rahmen der nun anlaufenden Therapie zu helfen.

Interessant fand ich, dass die KM selbst als Ziel der Therapie genannt hat, dass der Sohn bei uns tatsächlich ankommen kann. Und das, obwohl sie dem wahrscheinlich im Wege steht. Erst recht, wenn die Umgänge noch zusätzlich zur großzügigen Regelung ausgeweitet werden würden.