Absicherung im Ernstfall wenn BET etwas passiert.

Wenn Du nach dem Unfall lebst, bist Du ja immer noch BET - und kannst damit bestimmen, wer das Kind betreut während Du im Krankenhaus bist. Der UET hat in dieser Zeit auch weiterhin Recht auf Umgang.

Wenn Du einen tödlichen Unfall hast, wäre es erst mal notwendig zu wissen, ob ASR oder GSR für Euer Kind besteht?

Vorausgesetzt du informierst den Kiga bzw. deine Schwester und diese steht auf der Abholliste - dann wird das Kind abgeholt und das Jugendamt merkt nichts und tritt nicht in Aktion.
Wenn die Abholzeit verstreicht und niemand kommt und erreichbar ist und der Kindernotdienst/Jugendamt tritt auf, ist das natürlich anders, wobei die in der Regel auch deine Schwester ansprechen würden.
Merke a & o ist schon mal ne gute Kontaktliste im Kiga.

Für den Fall deines Ablebens oder einer Erkrankung die es nicht mehr zuläßt sich selbst zu kümmern, kannst du eine Sorgerechtsverfügung erstellen - die ist zwar nicht bindend, wird aber vom Familiengericht ggfls. berücksichtigt.

Das mit den Finanzen ist schwerer - hier solltest du dein Testament erstellen und ggfls. Summen mit fester Verwenung direkt an andere Personen vererben, bzw. Verfügungen treffen - denn wenn das Kind zum Vater kommt und das Kind der Erbe ist, hat er vollen Zugriff

Zitat von Kleene-Kleene

Wir haben GSR.

Bei gsr ändert das Ableben eines Elternteils nichts an der bestehenden sorge des anderen Elternteils. Der überlebende Elternteil hat dann Asr.

Zitat von Kleene-Kleene

Und würde man dann das Kind aus seiner gewohnten Umgebung reißen und zu seinem Vater geben, wenn er diesen im Grunde kaum kennt???
Würde in solchen Fällen eine Sorgerechtsverfügung oder Vollmacht/Testament etwas bringen wo es festgehalten wird das ich gerne möchte?

Er hat im Fall Deines Ablebens automatisch das alleinige Sorgerecht und kann damit über den gewöhnlichen Aufenthaltsort des Kindes dann allein bestimmen. Das Sorgerecht könnte ihm nur durch ein Familiengericht entzogen werden. Damit das passiert, müßte aber eine erhebliche Kindeswohlgefährdung bestehen. Der Wechsel der gewohnten Umgebung wird dafür wahrscheinlich nicht reichen.

Sorgerechtsverfügungen machen meines Wissens nur bei ASR Sinn, da dann ja das Sorgerecht an jemand anders geht. Da hat natürlich auch der andere ET eine gute Basis - aber er hat es aber nun mal noch nicht. Die dagegensprechende Meinung des verstorbenen ET Kann über die Sorgerechtsverfügung Beachtung finden - muß es aber nicht. Letztlich entscheidet auch da ein Familiengericht, welche Lösung dem Kindeswohl NACH MEINUNG DES GERICHTES am besten entspricht.

Zitat von Moranaro

Der Wechsel der gewohnten Umgebung wird dafür wahrscheinlich nicht reichen.

Auch wenn die Mutter und damit die Hauptbetreuungsperson gerade verstorben ist?
Ich glaube schon, dass sowas in dem Kontext eine Rolle spielen kann.
Wenn dann noch belegbar ist dass die Tante im Alltag eine Rolle gespielt hat, der Vater aber nicht (so liest es sich bisher) kann ich mir schon vorstellen dass ein Gericht entscheiden würde, dass das Kind bei der Tante verbleibt, allerdings unter der Bedingung dass Umgang mit dem Vater gefördert wird.
Es muss nur jemand dafür kämpfen...

Zitat von Sajoam

Ich glaube schon

Der Gesetzgeber glaubt das nicht:

§ 1680 Tod eines Elternteils oder Entziehung des Sorgerechts

(1) Stand die elterliche Sorge den Eltern gemeinsam zu und ist ein Elternteil gestorben, so steht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu.
(2) Ist ein Elternteil, dem die elterliche Sorge gemäß § 1626a Absatz 3 oder § 1671 allein zustand, gestorben, so hat das Familiengericht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu übertragen, wenn dies dem Wohl des Kindes nicht widerspricht.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten entsprechend, soweit einem Elternteil die elterliche Sorge entzogen wird.

Die beiden haben GSR. Also greift Absatz 1.

Um die Rechtssituation mal richtig dazustellen:

Seid der Sorgerechtsreform 2013 geht das ASR automatisch auf den Vater über, es sei denn es würde dem Wohle des Kindes widersprechen. Sorgerechtsverfügungen basieren alle auf der Rechtssituation vor 5/2013. Dort hieß es noch im §1680 BGB Abs.2: Wenn es dem Wohl des Kindes dient.

Deshalb sind Sorgerechtsverfügungen nicht mehr das Papier Wert, auf dem sie geschrieben sind.

Dann zum finanziellen:

Da gilt der §1684 BGB:

Man kann für den Erbteil die finanzielle Sorge auf eine andere Person übertragen. Das heißt:

Kind kann erben und ein anderer verwaltet das Vermögen bis Kind volljährig ist. Die Aussage, daß der andere Elternteil Zugriff auf dieses Vermögen erlangen kann ist falsch. So wie du es gerade geregelt hast, erbt deine Schwester dein Vermögen und das Kind erbt nur den Pflichtteil. Da die Vermögenssorge aber nicht geregelt ist, kriegt deine Tochter den Pflichtteil davon und der Vater kann dann als Sorgeberechtigter darüber verfügen.

Wenn du etwas rechtssicheres machen möchtest, dann verfasse ein handschriftliches Testament:

Meine Tochter erbt mein Vermögen... Die Vermögenssorge bis zum 18. LJ des Kindes übertrage ich (in folgender Reihenfolge) auf 1.:Meine Schwester xxx, 2.: Meinen Vater yyy.

Mehr bedarf es nicht. Dann ist das Vermögen, welches du hinterläßt, vor dem Zugriff des Vaters geschützt. Es muss nicht beim Notar gemacht werden. Hauptsache ist, daß es handschriftlich von dir selber verfasst ist und sicher verwahrt wird.

Zitat von Sajoam

Auch wenn die Mutter und damit die Hauptbetreuungsperson gerade verstorben ist?
Ich glaube schon, dass sowas in dem Kontext eine Rolle spielen kann.
Wenn dann noch belegbar ist dass die Tante im Alltag eine Rolle gespielt hat, der Vater aber nicht (so liest es sich bisher) kann ich mir schon vorstellen dass ein Gericht entscheiden würde, dass das Kind bei der Tante verbleibt, allerdings unter der Bedingung dass Umgang mit dem Vater gefördert wird.
Es muss nur jemand dafür kämpfen...

Problem ist, dass nur der andere sorgeberechtigte ET überhaupt die "Berechtigung" hätte, zu klagen- das JA nur dann, wenn eine Kindswohlgefährdung vorliegt...

aber mal ganz ehrlich- welcher andere ET hat wirklich Interesse daran, seinem eigenen Kind zu Schaden, bzw. einen dauerhaften Schaden zuzufügen?
idR. kann man doch davon ausgehen, dass er sich bemüht, dem traumatisierten Kind den Besten Weg zu ebnen....

Zitat von Hucky

Um die Rechtssituation mal richtig dazustellen:

Zitat von Hucky

Da gilt der §1684 BGB:

dann schon richtig richtig: §1638..... :brille

Zitat von Hucky

Wenn du etwas rechtssicheres machen möchtest, dann verfasse ein handschriftliches Testament:

Meine Tochter erbt mein Vermögen... Die Vermögenssorge bis zum 18. LJ des Kindes übertrage ich (in folgender Reihenfolge) auf 1.:Meine Schwester xxx, 2.: Meinen Vater yyy.

Mehr bedarf es nicht. Dann ist das Vermögen, welches du hinterläßt, vor dem Zugriff des Vaters geschützt. Es muss nicht beim Notar gemacht werden. Hauptsache ist, daß es handschriftlich von dir selber verfasst ist und sicher verwahrt wird.

Hallo Hucky,

man kann kein Sorgerecht via Testament übertragen.
Weder das ABR noch andere Teile des Sorgerechts. Weder mit Notar noch ohne.
Ein einziger derartiger Wording-Fehler in einem Testament würde dieses angreifbar machen.
(Diese Auskunft stammt von einem Anwalt für Familienrecht und einem Notar und wurde getätigt im Mai 2014)

Man kann jedoch mit Verweis auf den von Moranaro genannten Paragraphen die Vermögenssorge des überlebenden Elternteil für das eigene Erbe einschränken und einen Testamentvollstrecker benennen. Man verfügt, welche Rechte er innehaben soll und bis zu welchem Alter des Kindes (hier ist z.B. auch 21 möglich) er das Amt innehaben soll. Der Inhaber dieses Amtes verfügt dann über alles Geld, das aus dem Erbe des Verstorbenen stammt auch über Lebensversicherungen, die keinen (!) Bezugsberechtigten eingetragen hatten.
Gerade bei Lebensversicherungen wird wohl häufig der Fehler gemacht, das Kind als Bezugsberechtigten einzutragen. Dieses Geld zählt jedoch als Einkommen des Kindes und geht in die Vermögenssorge des überlebenden Elternteils über.

Ebenfalls bedenken sollte man wohl auch, wer das Nacherbe antreten soll, falls das Kind selbst ohne Erben sterben sollte.

Ich rate dringend, einen Notar aufzusuchen für derartige Angelegenheiten.
Falls möglich, sollte das Testament vor Unterzeichnung von einem Fachanwalt für Familienrecht gegengelesen werden.

Beste Grüße
FrauRausteiger

Liebe TS
Du hast ein sehr negatives "Kopfkino". Erstmal passieren kann immer mal was - gar keine Frage.Aber vielleicht solltest du an deiner Angst arbeiten und an den Ursachen dafür ?
Wenn du dein Kind NICHT aus der Kita abholst ruft die Kita alle Nummern durch die sie da hat.
Dann erst kommt der Kindernotdienst an die Reihe.
Wenn du Tod bist tritt das JA ein und fragt erstmal beim Vater an.( Ob mit oder ohne Sorgerecht ).
Deine Schwester müsste sich zeitgleich an das JA wenden und alles in die Wege leiten. Es kann also
ein Sorgenrechtsstreit vor Gericht werden.
Wenn du überlebst und dich äussern kannst wird wohl deine Familie Kind aufnehmen bis es dir besser geht.
Liegst du evtl. im Koma tritt das JA dazu.

Aber bevor du dich in deine Angst verrennst - genieße doch einfach den Tag mit deinem Kind !

hmm aber wenn es dich nur mal so interessiert hat ( was ja in Ordnung ist )
wieso nicht einfach und effektiver bei den Erziehern mal nachfragen
Was ist wenn ???
nur mal so am Rande

Es gibt da eine rechtliche Seite. Über die ist ja schon ausführlich geschrieben worden. Und es gibt die pragmatische Seite: Wenn also tatsächlich etwas passiert ist ...

Kindergarten, Schule oder wo immer auch das Kind von mir abgeholt werden müsste und ich tauche nicht auf, versucht, das Kind los zu werden. Also geht mein Händi. (Da gehe ich jetzt nicht dran wegen Unglück). Also werden hinterlegte Kontakte abgefragt und informiert: Kind ist zu holen. Holt jemand, ist erst mal alles gut. Holt keiner, geht das seinen (Behörden)Gang: Hier ist Kind "übrig".
Normalerweise läuft das über das Jugendamt. Die können eine Unterbringung organisieren bis zur Klärung des Sachverhalts. Hat das Jugendamt erst einmal Zugriff genommen, ist es ein "Vorgang".Dann ist die Sache bei AEs und keinem greifbaren anderen Elternteil kompliziert. Selbst wenn nach zwei Tagen der andere Sorgeberechtigte auftaucht, wird die "Kindeswohl-Fahne" sicherlich hochgezogen. Klar wird bei so Sachen das Kind gefragt: "Wo könntest du denn hin, wenn Mama/Papa nicht da sind? - Kommt da als Antwort: Zur Oma, zur Tante oder "zur Claudia" und das funktioniert, wird keiner den großen Topf aufmachen. Kommt nix vom Kind, ist das Problem da ...

Wird Kind jedoch im obenen beschriebenen Notfall abgeholt, dann liegt es eigentlich an der Konsequenz des Abholers, was er nun macht. Hier in meinem Umfeld hat in den (wirklich seltenen) Katastrophenfällen noch nie jemand das Kind aus dem Notumfeld rausgeholt, wenn die Nothelfer zum vorübergehenden Aufenthalt ja gesagt haben. Bei mir hat mal fast drei Wochen ein Nachbarskind gewohnt, Und JA hat, trotz dem Wissen über den Tod der Eltern die Füße still gehalten: "Wir hätten nur Schaden anrichten können."
Danach hat allerdings das Fam-Gericht eine Entscheidung getroffen und Kind kam zur Verwandtschaft.
Werden in der Praxis offensichtlich für das Kind machbare Lösungen angeboten, dann sind erst einmal alle zufrieden.

Hallo,

wenn GSR besteht und der BET verstirbt oder dauerhaft ausfällt, so geht das ABR automatisch auf den anderen Elternteil über.
Sorgerechtliche Vollmachten können beim GSR nur beide Eltern gemeinsam ausstellen. Eine sorgerechtliche Erklärung nur eines Elternteils hat beim GSR keinerlei Bedeutung.
Selbst beim ASR würde § 1680 BGB gelten und dem anderen Elternteil wäre das Sorgerecht zu übertragen, wenn nicht erhebliche Gründe des Kindeswohls dagegen sprechen.

Geht es "nur" um vorübergehende Krankheiten etc. kann allerdings z. Bsp. die Schwester bevollmächtigt werden die einzelnen Angelegenheiten zu klären. Also z.Bsp. Abholung Schule etc.

MfG

RA Bergmann