Möchte mich trennen, wie funktioniert das Finanziell, wenn die Arge mit im Boot sitzt?

Ich möchte mich (im gutem) erstmal wohnlich von meiner Frau trennen.
An Scheidung ist vorerst nicht gedacht, weil wir zum jetzigen Zeitpunkt nicht ausschließen wollen das der Abstand die Beziehung rettet.
Wir haben 2 Kinder im Grundschulalter und leben in einer Mietwohnung.
Meine Frau war bis auf 1 Erziehungsurlaub immer im Schichtdienst Vollzeitarbeiten.
Ich bin die letzten Jahre daheim geblieben.

Nun ist es so das ich total mittellos bin und auf Harz 4 angewiesen wäre.
Meine Frau verdient ca. 1500 netto und die Wohnung kostet ca. 700 EUR warm, Kindergeld bleibt bei Ihr.
Jetzt hab ich Angst das bei der Arge ein fiktiver Trennungsunterhalt (den sie theoretisch an mich zahlen müsste) angenommen wird, oder brauch ich mir da keine Sorgen machen?

Ich möchte mir eine angemessene 2-Raumwohnung suchen.
Meine Frau möchte mit den Kindern in der 4-Raumwohnung bleiben.
Die Erziehung möchten wir uns weiter teilen (darf man das bei einer Behörde so sagen?).
Ich werde mir deswegen auch eine Wohnung in der Nähe suchen.

Könnt Ihr mir bitte erklären, wie das mit dem Unterhalt läuft?
Wenn man staatliche Leistungen bezieht, kann man sowas ja nicht mehr so richtig unter sich ausmachen.
Nicht das von meiner Frau verlangt wird, dass Ihr Gehalt für Wohnung, Ihre Kosten, 2 Kinder und zum Teil für mich reicht??
Könnte die Arge sorgar den Unterhaltsvorschuss als fiktives Einkommen anrechnen, der Ihr ja (zur Not vom Jugendamt) theoretisch zustehen würde?

Bin grad voll verwirrt, hoffe Ihr könnt mir etwas Licht in dieses Wirrwarr bringen.

Wir haben es immer so gemacht, dass sich meine Frau jederzeit darauf verlassen konnte, dass ich mich um die Kinder kümmere wenn Sie Schichten hat.
Elternabende, Freizeitgestaltung, Feste usw. wahrnehme.
Wir haben da auch nie Bekannte gebraucht um auf die Kinder aufzupassen.
Genauso wollen wir das dann auch in Zukunft handhaben.

Man muss sich das ungefähr wie vertauschte Rollen vorstellen.
Das hat sich damals so ergeben, ich war grad mit der Ausbildung fertig und meine Frau hatte schon einige Jahre eine sichere Arbeitsstelle, dann kam das erste Kind und da war es das Naheliegendste, dass ich mit der Kleinen daheim bleibe.

Es war auch nicht so, dass ich die ganzen Jahre nie was verdient hatte, aber als meine Frau dann wieder voll Schichten gearbeitet hat, hab ich mich dann wieder voll um Kinder und Haushalt gekümmert.

Wenn ich dann in einer eigenen Wohnung wohne, werde ich auch versuchen eine Arbeitstelle zu finden, wo das alles mit den Kindern unter einen Hut zu bekommen ist.

Mit der Wohnung verhält sich das so:
Wir wollten eigentlich zuerst das Wechselmodell machen, sind dann aber überein gekommen, dass es für die Kinder besser ist, wenn sie nicht das wöchentliche umziehen haben.

Meine Frau und ich haben kein kindisches Verhalten wegen der Trennung an uns.
Wenn Sie arbeitet kann ich genauso die Hausaufgaben mit den Kindern in Ihrer gewohnten Umgebung machen, oder ich kann Sie auch mit in meine neue Wohnung zum spielen nehmen.
Genauso können wir unser gemeinsames Auto weiter nutzen.
Wie gesagt ich will 2 Minuten von der alten Wohnung wegziehen.
Und wir sind ja nicht verstritten oder so.

Die Wohnung zahlt Sie schon ewig, selbst die Kaution ist von Ihr.
Auch im Prinzip alles was in der Wohnung ist hat Sie gekauft und schön eingerichtet (ich habs nur aufgebaut).
Sie war halt nun mal der Part, der das Geld nach Hause gebracht hat.

Und da würde ich mir jetzt reichlich doof vorkommen, wenn Sie sich jetzt eine andere Wohnung suchen sollte.
Und da die Kinder hier schon alles haben, kommt man eigentlich nur zu dem Schluß, dass ich mir dann eine neue Wohnung suchen müsste.

Und Danke für die anderen Forenadressen

Hmm Hausstand wüsste ich gar nicht wie man den teilen könnte.
Wir haben ja nur eine 4-RaumWohung.
Die Kinderzimmer wären tabu, weil alles darin die Kinder brauchen.
Die Eheschlafzimmereinrichtung ist für eine 45 qm Wohnung zu groß und genau auf das jetzige Schlafzimmer eingepasst.
Bei der Küche ist es das Selbe (Einbauküche).
Bleibt also maximal noch was im Wohnzimmer steht.
Und dann läuft auf einiges noch Kredite (die ordentlich von Ihr bedient werden).

Zur Arge werd ich vor dem Auszug gehen müssen, weil ich steh ja im Prinzip mit nichts da.
Ich versuche mich nur vorab über alles zu Informieren, denn eine Trennung bei der nicht alles übelst zerrüttet ist, scheint vielen suspekt zu sein
Und dann auch noch ein Mann der sich sehr um seine Kinder kümmert ?????????
Bei uns ist der Trennungsgrund keine Geliebte, ständiger Streit oder ähnliches.
Die Liebe ist nur einfach abhanden gekommen und weder Sie noch ich haben Lust bis ans Lebensende als „Best Friends“ zusammen zu leben.

Mal schauen vielleicht ist in den Foren, die hier genannt wurden jemand, der mir sagen kann wie das mit dem Unterhalt (im Bezug auf die Arge) gerechnet wird.
Sonst muss ich mich wirklich bei einem Rechtsanwalt erkundigen.

Das man aber höchstwahrscheinlich keinen Anspruch auf Unterhaltsvorschuß hat, wenn der Vater mal abends vorbei schaut und sich mit den Kindern abgibt, habe ich schon schwarz auf weiß in einem Schreiben vom Jugendamt hier im Internet gesehen.
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Das ich per Gesetz keinen Anspruch auf bestimmte Arbeitszeiten hab weiss ich, aber das haben, wie schon treffend erwähnt nicht mal Alleinerziehende.

Wenn dann bestimmte Ereignisse eintreten (Kind krank, Hort geschlossen, Betreuung nach Hortende u. Frau bei der Spätschicht), werde ich es genauso machen müssen wie Ihr.
Nämlich irgendwie zu versuchen das zu managen.
Aber das ist doch dann mehr eine Angelegenheit zwischen meinem zukünftigen Chef und mir (zB. Schicht tauschen).
Ich steh dem Arbeitsmark zur Verfügung und jeder potentieller Chef sieht in der Bewerbungsmappe, dass ich 2 Kinder habe.
Aber ich hab mich in der Vergangenheit auch schon so beworben und im Bewerbungsgespräch ist bisher auch immer das Kinderthema angesprochen wurden.
Und ich muss sagen, einige haben nicht schlecht gestaunt, wie wir das mit der Erziehung handhaben.

Mein Sorgerecht und Sorgepflicht bestehen ja trotz getrennter Wohnungen weiter.
Also ich finde nicht das man das einfach auf die Mutter abladen kann, bloß weil man ausgezogen ist.
Außerdem will ich das auch gar nicht, wenn man ab dem Kreissaal immer die Kinder um sich herum hatte und immer was mit Ihnen unternommen hat, geht so eine Trennung (von den Kindern) gar nicht.
Übrigens meine Frau kümmert sich genauso um die Kinder und macht alles wenn Sie nicht grad arbeitet (nicht das es jetzt so rüber kommt, wie wenn Sie mit den Kinder nichts weiter zu schaffen hätte).
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Friede-Freude-Eierkuchen-Trennung ist jetzt vielleicht das falsche Wort, aber man kann trotzdem sachlich an alles heran gehen.
Ich muss auch sagen, dass ich mich nicht erinnern kann, wann meine Frau und ich uns mal lautstark gestritten hätten oder uns überhaupt mal nicht einig werden zu können.
Solche lautstarken Beziehungen könnte ich auch gar nicht haben, weil ich Streit hasse.

Hmm neue Partner, lässt sich natürlich schwer voraussagen was dann ist.
Aber ich würde jetzt aus dem Bauch heraus sagen, dass der oder die neue Partner/-in damit klar kommen muss, dass meine Frau und ich trotzdem oft miteinander zu tun haben werden.
Und ich glaub wir beide lieben die Kinder viel zu sehr, als das wir uns wegen Eifersüchteleien das gute Zusammenspiel mit den Kindern kaputt machen lassen.

Und es muss dann auch nicht unbedingt in der 4 Raum Wohnung sein, wenn da ein neuer Partner ist mit dem ich mich nicht verstehe (was ja nicht zwingend so sein muss).
Oder wir gehen auswärts irgendwas machen.
Allerdings eine 2-Raum Wohnung brauch ich auf jeden Fall, sonst wird es zu klein.

Nachtschicht wird sie dann nicht mehr machen, allerdings muss ich bei Frühschicht dann immer um 6 Uhr in der alten Wohnung vorbei kommen, weil das früh’s von der Zeit nicht ganz aufgeht.

Selbstbehalt von 1100 EUR?
Die 1100 sind für Ihre Wohnung, NK und Ihre sonstigen Sachen gedacht?
Dann kommen doch bestimmt Unterhalt laut Düsseldorfer Tabelle hinzu?
Wird das Kindergeld da eigentlich gegen gerechnet?
….

Verstehe ich das richtig, Ihr würdet allen Ernstes euere Kinder, in der 1. und 3. Klasse um 5.50 Uhr fertig angezogen alleine in der Wohnung zurück lassen und Sie dann alleine um 6.30 Uhr durch die Stadt zum Frühhort der Schule schicken?

Oder wie soll hier die korrekte Vorgehensweise sein???

Kinder kommen manchmal auf den größten Blödsinn und wenn dann was passiert, was dann?
Sorry aber wenn ich so was in meiner Nachbarschaft mitbekommen würde, würde ich meiner Meinung nach völlig zu Recht das Jugendamt wegen Verletzung der Aufsichtspflicht informieren.

Meine Frau und ich haben jetzt wirklich schon alle Möglichkeiten, die uns einfallen durchgespielt.
Auch wenn wir es anders machen, nämlich das die Kinder und ich in der 4-Raum Wohnung bleiben, wären die Kinder und ich erstmal in Harz 4, trotz Unterhalt von meiner Frau.
Und auch dann wäre die Situation nicht großartig anders, denn auch hier bin ich Verpflichtet dem Arbeitsmarkt voll zur Verfügung zu stehen.

PS: Ich kenne auch keine Alleinerziehende, die von der Arge zu 3 Schichten verdonnert wurde.
Bei allen die ich kenne, geht die Arbeitszeit einigermaßen Konform mit den Bereuungszeiten von Kita, Schule und Hort.

Ich bin auch gerne für Plan C, D, E, F, G …offen,
bzw. wenn mir jemand sagen könnte, wie man es in unserer Situation „richtig“ macht.

Ich werde es jetzt auch so machen, dass ich mir schon jetzt zumindest irgendwas suche.
Ich war vorhin schon bei 2 Bertieben und hab nach freien Stellen gefragt.
Wäre doch gelacht wenn ich nicht irgendwas finde und wenn’s ein Aushilfsjob oder Minijob und zusätzlich noch was Kleines ist.

Ämter deswegen, weil ich trotzdem ausziehen möchte, egal wie die Einkommenssituation gerade aussieht.
ALG 1hab ich nicht mehr.
….

Wir sind beide Unterhaltspflichtig, aber auch beide Sorgepflichtig.
Bloß weil der entsprechende Sachbearbeiter der Arge die Bestimmung nicht kennen bzw. nicht finden könnte, heißt das nicht das sie nicht existiert.
Und auch das Jugendamt wäre höchstwahrscheinlich der Auffassung, dass die Frau in dem Fall eben nicht Alleinerziehend ist und deswegen auch keinen Anspruch auf Unterhaltsvorschuss hat.

Auch hier kann ich sagen, dass die Arge sehr wohl die Gesamtsituation beachtet (selbst hier in unserer Stadt bei der Arge mehrfach mitbekommen).
Denn Sie selbst (die Arge) haben nichts davon, wenn auf biegen und brechen irgendwelche Konstellationen herbeigeführt werden, die in keiner Weise zur Familiensituation passen.
Und am Schluss zwar eine Person aus der Statistik, aber dafür möglicherweise später 3 neue Personen plus große Wohnung (welche durch eine 15 Jährige sichere Stelle abgesichert waren) hinzu kommt.
Und wenn es ganz dumm läuft und der Arbeitsvertrag für die 1. Person nicht verlängert wird, sind es dann 4 Personen und 2 Wohnungen.

Lena Du sagst es ja selbst: “Wenn wir beide um 6 Uhr anfangen müssten, wenn kein anderer da ist oder 1000 andere Möglichkeiten)
Sorry aber ich finde auch, die ganze Diskussion gleitet hier in extreme (theoretische) Schreckenszenarien ab.
Die eintreten wenn sich wirklich alle beteiligten Personen stur wie Panzer verhalten würden und noch eine gehörige Portion Pech hinzu kommt.
So ist meiner Erfahrung nach das Leben aber nicht, wenn sich jeder nach Kräften bemüht, sind solche Situationen zu bewältigen.
Und auch die SB der Arge sind nicht solche Monster, wie Sie oft hingestellt werden.

Ich würde mich allerdings auch nie hinstellen und solche Sätze von mir geben:
„Ich erwarte aber, das Sie Rücksicht nehmen, …….“.
Sondern ich schildere wie die Situation ist und dann suchen wir nach Lösungen.

Und wie schon weiter oben geschrieben, hatte ich zwischendurch auch Jobs und da war es sehr wohl möglich, dass man sich mit dem Chef oder Kollegen abstimmen konnte.
Und man kann auch sehr wohl mit einem Chef im Bewerbungsgespräch das alles bereden und wird trotzdem eingestellt (Mir hat mal wörtlich ein späterer Chef gesagt: „Ich habe lieber am Anfang Offenheit, als wenn Jemand versucht sich perfekt darzustellen und hinterher kommen dann die Krankmeldungen).
Was ich erlebt habe kann aber auch daran liegen, dass ich zu vielen immer ein gutes Verhältnis habe und auf Leute zugehen kann.
Mein (Zitat v. iceshine): „so lockerer Umgang damit“ beruht also ehr auf Erfahrungswerten.

Wenn ich so auf die Art: „Ich bestehe aber darauf“ kommen würde (und auch sonst nie entgegen kommend wäre) seh das Ganze mit Sicherheit auch anders aus.
Ich schau auch immer das es ein bisschen paßt, wenn ich weiß das ich optimal auf alles was nach 7 Uhr kommt arbeiten kann. Dann bewerbe ich mich doch auch vornehmlich dort.