Koalition will Hartz-IV-Satz um fünf Euro erhöhen

Guten Morgen.....

und eigentlich finde ich eines sehr gut und lobenswert....

Über 1,9 Millionen der ALG 2 Bezieher sind Singles, und "nur" rund 644000 ae´s mit mindestens 1. Kind...ne Leute, wir ae´s haben uns sicherlich nichts vorzuwerfen, ob in Elternzeit, im Minijob befindend, oder Niedriglohnverdienend.

In diesem Sinne werde ich mir weiterhin mein Mineralwasser und auch Cola etc. leisten, und meinem Kinde den Kakao in der Schule gönnen, und weiterhin Auto fahren (und sei es nur aus beruflich-organisatorischen Zwecken)

Ich sehe die ganze Sache insgesamt als sehr fragwürdig an. Natürlich sind es überwiegend die Politiker,
dene man so einiges kürzen könnte.
In meinem Umfeld sind auch einige, die sich sehr wohl auf ALGII o.ä. ausruhen, am Besten
nochmal 1,2 Kid anschaffen, weil sie gerad dann erst recht Anrecht darauf haben.
Denn wie möchte ein Mann eine Frau, die nicht arbeiten gehen kann (möchte?) und zwei Kids alleinig
von einem Gehalt ernähren/versorgen können. Wohl gemerkt - in diesem Fall bewusst gewollt, weil
es ja so schön ist und einfacher ist, unterm Strich mehr bleibt, als wenn dieser Mann aktiv arbeiten gehen würde

Ich denke vieles ist wirklich Einstellungssache, aber sicherlich nicht nur bei ALGII Empfängern zu
zu suchen oder zu finden. Egal ob es sich um - wo kann man hier oder da sparen, sich einschränken, muss ich mir das
nun wirklich leisten... wenn ich mich persönlich umblicke - ich rede hier nur von meinem Umfeld wohlgemerkt, haben
ALGII Empfänger weit aus mehr an "Luxus" wie ich selbst, das sie nicht einmal zwingend bräuchten,
weil die Arbeit auch nicht viel weiter weg ist. Man kann das hier alles drehen und wenden wie man möchte.
Es wird immer alles seine Vor-und Nachteile haben, jemand - leider - auf der Strecke bleiben...

Grundlegend sollte man sich aber breitgefächert umsehen,
letztlich den Blick nicht nur auf sein Umfeld legen sondern es ist ja generell
ein grundsätzliches Problem. Es fängt ja schon bei der Betreuung an, aber ich finde auch,
man darf sich gerade in der heutigen Zeit nicht auf seine vier Buchstaben ausruhen,
wer darauf wartet, dass einem alles zufliegt und nicht einmal bereit ist eine winzige Chance als
Blickwinkel für die/seine Zukunft zu sehen :frag

Ich sehe Arbeit ja nicht nur als Chance sich ernähren zu können sondern
letztlich auch als sozialen Blickpunkt.

Letztlich aber sehe ich das zwiespältig, denn irgendwann, wenn das so weiter geht,
werden so einige auf ALGII angewiesen sein und es wird sehr viel mehr Aufstocker geben,
als man zählen kann :rolleyes2: Das sollte man sich hierbei schon überlegen.

Wenn sich insgesamt alle Löhne/Gehälter bei den Arbeitenden erhöhen (mit der Vorraussetzung, das am Ende
wirklich Netto mehr bleibt), dürfte es auch weniger das Problem sein, bei ALGII Empfängern den Satz zu erhöhen.
Unterm Strich bin ich aber schon der Meinung, dass der Betrag schon niedriger sein muss,
als einer der arbeiten geht. Und das hat nichts mit Neid zu tun, sondern eher mit Gerechtigkeit.
Es wäre sicherlich wünschenswert, wenn man hierbei diejenigen, die definitiv nicht arbeiten können,
zB aus gesundheitlichen Gründen eher Unterstützung zukommen lässt.

Moin zusammen,

mal bot:

klick mich, ich bin link

Neben der ganzen Disskussion, vom gönnen und beneiden, erfüllt eine stumpfe Erhöhung der Regelsätze, eben nicht den Anspruch des BVG. Fakt ist und bleibt, dass die Berechnungsgrundlage und das nicht zuletzt in ihrer Transparenz, für die Hartz 4 Regelsätze von Kindern, nicht dem Art. 1 Abs. 1 des GG, entsprechen.

Das BVG unterscheidet hier zwischen dem physischen Existenzminimum und einem menschenwürdigen Existenzminimum !!!
Und da nützt und hilft auch keine Sozialneid geprägte Disskusion über Mineralwasser was. Alkohol und Zigaretten sind auch in den Regelsätzen für Kinder nicht wirklich vorgesehen....

Also worüber reden wir hier? Eine Erhöhung oder Senkung gleichweder Art ist Augenwischerei. Sie löst das von BVG bemängelte Problem nicht, schafft Fronten und führt zu einer weiteren Aufspaltung der Gesellschaft

lg von overtherainbow :rainbow:

Guten Morgen............

Zitat von Raanan

Ich werde heute mit den Gedanken an Waschmaschinen, Kühlschranken und Fahrrädern ins Bett gehen... wo sind sie geblieben :muede ?

..........Waschmasch & co werden als zinsloseses Darlehen bei dringendem Bedarf vergebn...............

Gruß............zeitreise :wink

Zitat von Zeitreise

..........Waschmasch & co werden als zinsloseses Darlehen bei dringendem Bedarf vergebn...............

Gruß............zeitreise :wink

Ist aber gesetzlich nicht vorgegeben, und eine "Kannentscheidung" des jeweiligen Amtes....hier bei uns gibt es keine Darlehn für Wama s und Co

Zitat von Iceshine

Ist aber gesetzlich nicht vorgegeben, und eine "Kannentscheidung" des jeweiligen Amtes..

.................da hast du wahr............wird hier auch von Bezirk zu Bezirk anders gehandhabt.............

würde man den bildungssatz weglassen und das auf harz 4 in geld auszahlen frage ich mich wie vielle eltern davon ihre kinder in sachen bildung unterstützen würden.
ich glaube nicht so vielle. es ist gut so wie es ist. arbeiten soll sich immer noch mehr lohnen wie harz 4 erhalten.

Zitat von Mela

Schämen muss man sich dafür trotzdem nicht, das hat viele andere Ursachen außer "Faulheit".

Wen interessieren denn die Ursachen? Guck dich doch mal um, angefangen hier im Forum, weiter besonders bei BILD und Co, und dann weiter an "Stammtischen" und bei vielen Kommentaren im Internet (Foren und Kurzkommentare zu "Nachrichten" z.B. auf Web.de). Ehrlich: da bekommt man als dummer asozialer Harzer manchmal Angst, auf die Strasse zu gehen.

Ich habe eine Bekannte, die grad in Elternzeit ist und sich nicht traut, ergänzend ALG II zu beantragen... weil sie Angst hat, dass ihre älteren Kinder es ausbaden müßen.

Natürlich gibt es auch die "Biberfamilien" mit ihren 8-10 Kindern, kenn ich selbst eine von. Ich glaub, 8 oder 9 gemeinsame Kinder, sie hat noch eins aus der ersten Ehe mti da wohnen, seins aus der ersten Ehe sollte zumindest mal da einziehen. Und natürlich arbeitet er noch schwarz daneben. Ist auch schon 3 mal aufgeflogen. :frag (oder besser: aufgeflogen worden). Diese FAmilien sind aber nichts neues, auch die gab es schon vor 10-20-30 jahren.

Wir hatten das Thema gestern noch bei meinen Eltern. Meine Stiefmutter war mit meiner Stiefschwester bei der ARGE. Meine Schwester ist Aufstockerin ( wohlgemerkt: sie lebt alleine, ohne Kinder, und muß trotzdem aufstocken!!!). Meine Stiefmutter war erstaunt, wie wenig "assis" da mittlerweile sitzen, und wieviele "normale".

Tatsache ist aber: es interessiert nicht. Es wird ein Feindbild gebraucht.

Wenn ich dann in so Sendungen wie Anne Will Aussagen höre wie: "Es gibt auch Kurse für Harzt IV Empfänger, in denen sie Rasen mähen lernen - natürlich mit einem Rasenmäher ohne Messer", oder dass Pro Tag und Person 800 euro ausgegeben werden, damit Harz IV-ler lernen, in einem Supermarkt zu arbeiten, und natürlich dann noch den netten Satz: "Wir wollen eben, dass das Geld auch wirklich bei den Kindern ankommt und nicht von den Eltern versoffen wird", dann werd ich echt aggressiv. Denn genau dieser Blödsinn wird in den Köpfen weiter verbreitet, und sorgt dafür, dass weitere Stammtisch parolen aufkommen. Dass man als ALG II EMpfänger Angst haben muß, es zuzugeben, weil automatisch der Stempel kommt: Dumm und Assi.

Diese 5 Euro werden weiteres Öl in die Flammen gießen.. eben mit so Sprüchen wie: Und wir müßen es bezahlen! Quatsch.. unterm Strich spart der Staat ja. Am verrechneten ELterngeld ( bei mir also 1500 Euro), plus an jedem einzelnen Erwachsenen die Beiträge für die Rentenkasse.
Aber mit Sicherheit wird dann trotzdem auf diesen 5 Euro basierend eine Steuererhöhung kommen, dass Feindbild weiter geschürt und sie selbst stehen gut da.

Ich würde mir einen Workshop wünschen.. ein kleines Experiment, in denen die Menschen, die über diese Sätze entscheiden selbst einmal mti der Summe auskommen müßen. Einen Monat lang, ohne auf ihre Rücklagen zugreifen zu können.

"Die Warmmiete wir demnächst pauschal festlegt. Dadurch soll es wesentlich weniger Probleme bei den Mietübernahmen/zahlungen geben. :daumen
"

Die Probleme werden eher größer... Denn in Stadt A ist die Miete nunmal höher als in Stadt B. Genau deswegen gab es doch diese Unterscheidungen. Pech für die Menschen, die in München oder Berlin leben.

denke auch, dass die sogenannten "pauschalen" nicht wirklich sinnvoll sind, denn die voraussetzungen sind halt nicht überall gleich.
dies gitl nicht nur für miete, sondern auch strom, gas usw.
und man bekommt echt das würgen, wenn man halt eine gasnachzahlung aufgrund eines herben winters
mit bis zu -20 grad hat und einem dann lediglich gesagt wird..na da ham se halt pech. hätten se mal sich eher noch ne decke
gekauft anstatt die heizung höher zu drehen... vllt ist das ja richtig so, wenn man bedenkt, dass ein algII-ler auch kein anrecht auf
warmwasser hat (ironie)
ebenso stromverbrauch...auch hier machen pauschalen weniger sinn. strom kostet ebenfalls immer mehr..und da kann man noch so
ständig alles ausmachen, sparbirnen reinsetzen und wenn es dunkler wird auf licht verzichten und stattdessen kerzen anmachen..
denke die meisten statistiken - egal woher diese auch gezogen werden - laufen an der realität irgendwie vorbei.
im prinzip kommt man immer zu demselben schluss...es muss etwas dafür getan werden, dass die löhne endlich wieder eine normale summe erreichen, so dass hiervon gelebt werden kann und daran sollten alg II sätze angepasst werden - also an den niedrigsten.
dann kann man vllt auch zu silvester sich ein zwei flaschen sekt zum anstoßen gönnen oder an einem geburtstag dem besuch ne flasche bier anbieten, da alkohol ja nun auch nicht mehr im etat ist (wieder ironie)

edit sagt ich vergaß...die mieten...hier in der gegend stehen 2 personen (also 2 kinder, 1 erw.) eine wohnung zu, deren WARMmiete den Betrag von 365 euro nicht überschreitet.. finde sowas mal.. erst recht, wenn du zwei kinderzimmer brauchst, weil du ein junge und ein mädel hast

Zitat von Zeitreise

..........Waschmasch & co werden als zinsloseses Darlehen bei dringendem Bedarf vergebn...............

Das muß aber auch zurück gezahlt werden. Darum geht es Raanan auch garnicht, sondern darum, dass man es selbst ansparen muß, die Beträge dafür aber nicht mehr - wie vorher - im Regelsatz auftauchen. Da mußte wohl noch irgendwo schön gerechnet werdem, damit es nicht über den bestehenden Satz geht.

Ich bin gespannt, wievielen dass auffällt, und wer sich daraufhin als erstes traut, für die neie WaMa zu klagen

Zitat von Tinkabella86

würde man den bildungssatz weglassen und das auf harz 4 in geld auszahlen frage ich mich wie vielle eltern davon ihre kinder in sachen bildung unterstützen würden.
ich glaube nicht so vielle. es ist gut so wie es ist. arbeiten soll sich immer noch mehr lohnen wie harz 4 erhalten.

Mal so ganz provokativ: warum glaubst du das? Weil Harzer kein Interesse an der Bildung ihrer Kinder haben? Weil sie selbst ungebildet sind? Oder weil sie es lieber versaufen und verqualmen? Oder schlicht, weil es in den Medien ständig genau so betont wird?

Und natürlich soll arbeiten sich lohnen, das streitet niemand ab. Der weg kann aber nicht sein, ALG II empfänger als faule assis darzustellen, die lieber alles versaufen und eh nicht arbeiten wollen.
Der Weg kann genausowenig sein, dass Großkonzerne wie ein gewisses billig-bekleidungsgeschäft, das kürzlich deswegen zum zweiten Mal durch die Medien ging bewußt wenig zahlen mit dem Gedanken : der Staat fängt es ja auf.
Ein guter Weg wäre, diesen Firmen mal kräftig in den Hintern zu treten. Ein weiterer guter Weg wäre, mal das Steuersystem anzugleichen. Die Frage, warum ein verheiratetes Ehepaar mehr steuerliche Vorteile hat als ein AE mit 1 Kind hat mir noch niemand beantworten können.

Der Weg ist in meinen Augen übrigens auch nicht, den Selbstbehalt zu erhöhen. Das führt nur dazu, dass die Arbeitslosenzahlen weiter geschönt werden und alle noch besser da stehen. Damit werden aber weiter Firmen wie die oben genannte darin bestärkt, weiterhin Hungerlöhne zu bezahlen. Das gestaltet sich doch zu einer Spirale nach unten.

Zitat von uschi2010

ebenso stromverbrauch...auch hier machen pauschalen weniger sinn.

Strom war aber immer schon "eigensache", sprich im Regelsatz drin und damit selbst zu bezahlen.

Zitat von Rovena

Mal so ganz provokativ: warum glaubst du das? Weil Harzer kein Interesse an der Bildung ihrer Kinder haben? Weil sie selbst ungebildet sind? Oder weil sie es lieber versaufen und verqualmen? Oder schlicht, weil es in den Medien ständig genau so betont wird?

es gibt sicher einige die ihre kinder fördern würden aber sicher auch ein haufen die es nicht tun würden.
und so ist es abgesicherter wie wenn man das geld dafür draufschlägt :frag
ging es nun um die frage ob harz 4 ler asi sind oder um die erhöhung der 5€? den darauf bezog sich meine antwort.
ich finde diese bildungsförderung ganz toll und es wird optimal gezielt eingesetzt. denn keiner kann kontrolieren für was manche eltern ihr geld ausgeben.
es tut mir leid aber ich kenne nun mal viell harz 4 empfänger wo es jeden tag nudeln mit ketchup gibt weil ja kein geld im haus ist aber für kippen langt es immer :frag ist nur meine meinung ich muss grad selber aufstocken hoffe jedoch das sich das nächstes jahr ändert

ich weiß, dass strom schon immer im regelsatz mit drin war als eine pauschale
wollte damit sagen, dass eben diese pauschalen nicht ganz der realität entsprechen
egal ob schon "mit drin" oder nicht.
aber du hast vollkommen recht...es wird geschönt und glatt gebügelt wo es nur geht...
aber immer auf den rücken derer, die ohnehin schon wenig haben (seien es geringverdiener oder ALG II Bezieher)

tinka: es ging um die Pauschalaussage: ich glaube, dass es ganz viele gibt, bei denen das Geld nicht in die Bildung gesteckt wird.

Und ja, ich weiß, dass du momentan Aufstocker bist, allerdings auch noch mit dem besonderen Vorteil, das du Elterngeld erhälst, wovon 300 euro (bisher) komplett anrechnungsfrei sind. Denk dir in Zukunft diese 300 euro mal weg und bedenke, das Liara nicht billiger wird