Aufenthaltsbestimmungsrecht - was mache ich richtig?

...wie bitte??? Wenn alles so ist, wie Du es jetzt hier schilderst, dann kann Dein Kind nicht mehr zum Vater.
Wende Dich an das JA. Wende Dich an Deinen RA.
Das geht nicht.
Ich bin immer dafür, dass ein Kind regelmäßig mit seinem Vater zusammen ist, aber - wenn wie gesagt, die Situation tatsächlich so ist, wie geschildert - , das geht gar nicht.

Hallo,

Deine Geschichte ist echt der Hammer.... unverständlich das der KV so etwas abzieht mit dem Kind..

Natürlich kannst Du das ABR einklagen, wirst es auch zugesprochen bekommen, nachdem was Du schilderst und nachdem das Kind seit der Trennung ja bei Dir lebt.
Allerdings regelt das ABR "nur" den Aufenthalt, das Sorgerecht haben weiterhin beide Elternteile.

Lass Dich anwaltlich beraten um die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen. Die Reaktion des Jugendamtes kann ich nicht nachvollziehen. Das beste wäre für alle Beteiligten das ein betreuter Umgang stattfindet, es gibt nämlich nichts schlimmeres als das ein Kind ein Elternteil garnicht mehr sieht...

Viel Erfolg.

Zitat von Nachtherrin

Kann ich das Aufenthaltsbestimmungsrecht denn einklagen? Wie stünden meine Chancen dieses auch zu bekommen?

das aufenthaltsbestimmungsrecht nützt dir nichts bei eurem problem.
hier geht es ja um die besuche beim vater.
dass dein sohn bei dir wohnt ist ja nicht strittig (?) sondern nur wie die besuche "ablaufen"
wenn das jugendamt so wenig hilfreich ist, solltest du vielleicht (auch schon) mal mit einem anwalt sprechen :troest :winken:

Zitat von Nachtherrin

Da müsste der Vater schon gewaltätig sein, bzw das Kindeswohl gefährdet. Da hab ich´s mir natürlich sofort abgeschminkt, denn extra gefährden tut er den kleinen ja nicht!

Dieser Satz erklärt so ziemlich alles, d.h. betreuter Umgang - siehe folgendes Zitat ..

Zitat von lippspringe

Das beste wäre für alle Beteiligten das ein betreuter Umgang stattfindet,

sollte kaum angeordnet werden.

Wozu auch? Betreute Umgänge machen sowieso in den seltensten Fällen wirklich Sinn. Sie helfen bestenfalls Kontakt anzubahnen, wo keiner bestand, aber das ist hier ja nicht nötig. Dafür verschärfen betreute (besser: begleitete) Umgänge die kommunikative Situation zwischen den Eltern weiter und das ist nicht nur unnötig, sondern auch absolut kontraproduktiv.

Entspannung kann aber nur über die Kommunikationsschiene kommen und ein Mediator kann dabei sehr helfen. Allerdings gehe ich davon aus, dass der Vater nirgendwohin will, um sich beraten zu lassen.
Sollte aber der aufgeregte Papa tatsächlich vor Gericht gehen, kannst du neben deinen Vorstellungen über den zukünftigen Umgang diesen Wunsch auch äußern - Hier im Landkreis werden Paare oft zu Mediationssitzungen "verdonnert" und aus anderen Regionen kenne ich das auch. Einen Versuch wäre es wert.

Wichtig wäre auch, dass das Jugendamt mit dir an einem Strang zieht, d.h. Umgangskontakte einfach auszusetzen ist schwierig. Kann das Kind an den Papa-Wochenenden nicht zuhause übernachten - Schlafplatz hat er bei der Freundin ja eh keinen vernünftigen? Mach eigene Vorschläge, um den Kontakt aufrecht zu halten und zeig damit deinen guten Willen (den ich nicht bezweifle!). Wenn er dann alles ablehnt, hat ER ein Erklärungsproblem.

Führe Protokoll über die Vorkommnisse, d.h. schreibe die Äußerungen deines Kindes über solche Sachen, wie die von dir geschilderten auf und jeweils die genauen Daten dazu. Irgendwann wirst du das brauchen.

Ach ja, und das mit dem Sozialbetrug - mach dir darüber keine Gedanken. Das ist nicht deine Baustelle. Viel zu leicht kommst du in die "Die-will-sich-bloß-rächen-Schiene" und das brauchst du ganz sicher nicht.

Zitat

Weil ich MUSS. Denn wir teilen uns das Sorgerecht. Leider!

falsch!

mir wurde letzte woche vom JA allen ernstes vorgeworfen das ich mein kind dem vater mitgegeben habe! tja hätte ich nicht sollen und müssen solnage kein urteil besteht! udn da gabs nicht solche zustände! eben nur das beide per polizei gesucht werden musten weil spurlos verschwunden!

wortwörtlich wurde mir mitgeteilt wenn kein urteil da ist, muss ich kind nicht raus geben! bin ja selbst schuld was leier ich das an mit den ferien und will den umgangfördern!

kein witz wirklich passiert!

Zitat von Nachtherrin

Mein Ex und ich sind nun schon seit 2 Jahren getrennt. Er hat sich sofort eine neue Freundin mit bereits 5 Kindern gesucht. Seit letztem Jahr Dezember haben sie bereits das 6. ,diesmal gemeinsame, Kind bekommen!!

Jetzt einmal kurz die Fakten.

-mein Ex zahlt keinen Unterhalt - musste Unterhaltsvorschuss beantragen und bekomme auch nur das, obwohl Luca mehr zusteht! Er geht nämlich Vollzeit arbeiten.

Andere Baustelle. Das solltest Du über die Beistandschaft klären, ob und wieviel Unterhalt zu zahlen wäre.

-Wir sind seit 2 Jahren getrennt und er holte Luca Anfangs 2x die Woche vom KiGa ab und der kleine schlief jedes 2. WE bei ihm. Mittlerweile holt er ihn nur noch 1x die Woche, wenn überhaupt ab, und spielt eine Stunde mit ihm Fussball und gibt ihn danach sofort wieder hier ab....und um die Wochenenden geht es jetzt nämlich! Das will ICH nicht mehr.
Kind und Vater haben ein Recht auf Umgang. Er ist in der üblichen Größenordnung. Dein Gemütszustand ist nicht entscheidend für das Recht auf Umgang.
Mein Sohn hat ADHS und braucht seine klaren Strukturen, die ich ihm versuche so gut wie möglich zu bieten!!
Du unterstellst, der Vater wolle das nicht. Ob das objektiv so ist?
An den WE hat mein Ex immer mit Luca zusammen bei seiner Freundin geschlafen, die wohnen halt zusammen (sie heisst Daniela, ist einfacher für mich)
Nach jedem WE habe ich mehr Beschwerden von meinem Sohn zu hören bekommen.

Hier mal ein paar KRASSE Sachen die mein Sohn mir erzählen musste:

- Mein Ex hat es nach 2 Jahren Trennung NICHT geschafft seinem Sohn eine Zahnbürste zu kaufen! Luca muss sich mit der Zahnbürste seines Vaters die Zähne putzen!
Für 70 Cent kannst du ihm eine mitgeben. Kleidung und Hygieneartikel fallen eigentlich in Deinen Zuständigkeitsbereich. Meine Kids packen ihre Zahnbürste immer in die Tasche. Wo ist das Problem?
- Luca muss sich das Bett mit einem 9 jährigen Jungen TEILEN, sowie Decke und Kissen auch!
Nicht prickelnd, aber vertretbar im Rahmen. Vor allem bei einer Großfamilie.
- Die Kinder sagen ihm immer: "Deine Mama ist so fett und hässlich" - das verwirrt Luca mega!
Nicht prickelnd, aber auch nicht anders als Dir im Kiga, Schule oder Sportverein passieren kann. Weißt Du, was er sagt?
- Luca fragt mich regelmässig: "Mama, was heisst fi*** deine Mudda?" [Blockierte Grafik: http://file1.carookee.com/img/smileys/2_13.gif][Blockierte Grafik: http://file1.carookee.com/img/smileys/2_6.gif]
Auch nicht prickelnd. Aber wohl ältere Kinder ...
- Und das letzte Mal erzählte der kleine mir folgendes: "Mama, Daniela hat letztes Mal gesagt das du zu ihr hoch kommen sollst, dann klatscht sie dir mal eine"
Und warum? Worüber hat er sich bei ihr beschwert, dass sie Dir eine klatschen will? - So Geschichten sind immer von zwei Seiten zu betrachten.Und jetzt folgende Situation, die das Fass zum überlaufen gebracht hat:

Es ist halb 4 morgens, eines der Unwetter war mitten in der Nacht, jetzt wo es so unheimlich heiss war. Mein Handy klingelte, Unbekannter Anrufer. Ich war zu spät am Tele. Wurde ja geweckt. Ich wusste nicht was los war, machte mir mega sorgen und dachte mir dann nur, Dominik passt auf den kleinen schon auf!! Ja, denkste!

Am nächsten Tag holte ich den kleinen ab und er fragte mich, ob wir heute Nacht auch wieder so ein Unwetter kriegen. Ich hab ihn dann gefragt ob er von dem schlimmen Gewitter wach wurde und er sagte nur nein, er wäre sogar draussen gewesen und hatte grosse Angst. Ich war mega entsetzt und fragte nacht. Da erzählte er mir das mein Ex ihn geweckt habe, seine Tasche gepackt hat, mit ihm raus in den Regen ging und mich angerufen hat. Als ich nicht ans Telefon gegangen bin, hätte Dominik ihn wieder reingebracht.

WAAAAAASSS??

Ich hab meinen Ex sofort angerufen und er stritt alles ab! Erst als ich ihm sagte das Luca mir alles erzählt habe, lenkte er ein und meinte das er sich mit seiner Freundin gestritten habe und nicht da bleiben wollte und Luca auch nciht bei ihr lassen wollte. Ey, hammer.....ODER?
Und? Eine Sondersituation, die der Vater versucht hat zu meistern und die er gemeistert hat. Wo ist das Problem?Die Woche darauf hab ich mit ihm gesprochen und gesagt das ich nicht mehr will das er bei Daniela schläft und auch Luca das gar nicht will.

Er meinte dann aber das er auf seine WE nicht verszichtet und dann MIT Luca bei seinen Eltern schläft. Ich hab mir dann zig mal versichern lassen, das er auch 100% immer bei ihm ist.

Seine Eltern sind beide schwere Alkoholiker und da darf Luca keinesfalls alleine bleiben!
Solange kein Gericht eine Vormundschaft über die Eltern eingesetzt hat, sind sie voll handlungsfähig und können vom Sohn zur Betreuung des Enkelkindes eingesetzt werden.
1. Wochenende kam, ich rief Sonntags morgens da an, um mich nach Luca zu erkundigen, da hör ich von seiner Mutter nur "Ja, Luca ist da, Dominik ab nicht" Ich hab dann gefragt wo er war, da meinte sie nur das Luca die Nacht alleine bei ihr geschlafen habe, und mein Ex auf der Rolle war!

Dieser "Mensch" schafft es nicht mal sich 2 Tage, die er seinen Sohn ÜBERHAUPT sieht, um ihn zu kümmern.

Als ich meinen Ex im anständigen Ton drauf ansprach, wurde er gleich ausfällig (WIE IMMER) und meinte das er zukünftig sein Telefon ausmacht, damit ich ihn nicht mehr kontrollieren kann. Denn es ist seine Sache was er mit Luca an seinen Tagen macht und es gehe mich nichts an!!!!
Da hat er schlicht recht.
Das kann ich nicht, das will ich nicht, das mache ich nicht mit!!!!!!!!!!!!!
Bei ersterem solltest du an dir arbeiten. Zweiteres solltest Du vor gericht nicht laut sagen. Zu drittem wird Dich Jugendamt und Gericht zwingen.
Ich sagte ihm dann das ich Luca für Übernachtungen nicht mehr rausrücke und ging.
Ein klassischer Fall von Kindesentzug. Das muss Dir klar sein.
Donnerstag rief er wieder an und meinte was mit seinem WE ist. Ich hab ihm gesagt das ich das noch nicht weiss und wir das wenn klären müssen. Da fing er an zu schimpfen und seine Freundin schrie im Hintergrund rum. Das wurd mir zu viel und ich hab ihm gesagt das er am Freitag kommen soll, und wir die Angelegenheit dann unter 4 Augen klären würden! Er stimmte ein und legte auf. Er rief aber noch mal an, und teilte mir mit das er nun alles über das Gericht laufen lassen will und legte wieder auf. Eine Aussprache gab es seither nicht.
Du hast Tatsachen geschaffen.

Folgendes "Problem" gibt es noch: Mein Ex geht voll arbeiten, hat seine Wohnung gekündigt und sich offiziell bei seiner Schwester gemeldet. Dahin bekommt er seine Post. Wohnen tut er natürlich bei seiner Freundin , welche NATÜRLICH volles Hartz IV und Kindergeld + Unterhalt für 6 bzw 5 Kinder bekommt. Die Sparen sich somit die Miete und haben quasie ein ganzes Vollverdienergehalt zum rauspulvern!! Sie begehen Sozialbetrug. Das nur am Rande erwähnt....

Ich stresse mich seit 2 Jahrne damit rum und lasse Luca IMMER und IMMER wieder zu meinem Ex.
Das ist falsches Denken. Du "lässt" nicht. Es gehört sich einfach so.
Weil ich MUSS. Denn wir teilen uns das Sorgerecht. Leider!

Nun will mein Ex vor Gericht, weil ich unseren Sohn nicht am WE rausgerückt habe und ich hab furchtbar Angst, das etwas unverhergesehenes passiert!
Nein. Da ist alles vorhersehbnar. das Gericht wird, wenn keine anderen, wesentlichen Argumente kommen, den alten Umgang bestätigen.
Ich möchte nächste Woche dann auch zum Anwalt gehen und über das Gericht das Aufenthaltsbestimmungsrecht einklagen. Soll er seine Besuchszeiten doch einklagen gehen, mir egal. Ich frag mich nur wie er das mit seiner Wohnung dann erklären will? Geht das überhaupt?

Ich habe nur Angst das ich das nicht kriege und nun etwas passiert.
Selbst mit ABR musst du Umgang gewähren. Argumentierst du so, wie du es hier tust, könnte in einer dynamischen Verhandlung die frage aufkommen, ob nicht der vater das kind besser zu sich nehmen sollte - falls er den regelmäßigen Umgang mit der Mutter bereit wäre sicherzustellen. Und dann? Welche Behörde kann mir was, wenn ich meinen Sohn nicht mehr rausrücke? Ich meine ich mache das nur weil ich Angst habe.

Einen Termin beim JA habe ich erst im Oktober Da ist mein Ex ebenfalls mit zu eingeladen worden. Aber ich verspreche mir nicht viel davon.
Wenn Du nicht kompromissbereit bist, wird auch nichts bei rumkommen. Außer einer entsprechenden Stellungnahme des JA ans Gericht.Aber ich fühle mich irgendwie als schlechte Mutter, wenn ich Luca nicht mehr zu seinem Vater gebe. Und das obwohl ich meinen kleinen doch nur beschützen will.
Wovor hast du eigentlich Angst? Was sollte passieren?
Ich hoffe es konnte jmd bis zum Schluss lesen

Ich würde gerne von euch wissen ob ich das richtige tue. Und vor allem in welcher Reihenfolge ich WAS tue und wohin ich muss? Ich habe einfach grosse Angst das mir mein Sohn aus irgendeinem Grund weggenommen wird Auch wenn ich da eig überhaupt keine Angst haben muss.
Führt dringend das Gespräch beim JA und hört denen zu. Sucht dort Lösungen. Hört auf mit dem Grabenkrieg. Ihr wollt doch beide nur Gutes für Euer gemeinsames Kind. Also schluckt die Vorbehalte runter. (Du wirst Deinen Ex-Mann als Partner los, aber nicht als Vater des Kindes. Ihr habt keine Wahl. Arrangiert Euch miteinander.)Ich hoffe ein paar Erfahrene können mir hier helfen.

Vielen dank für´s lesen

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Hi Nachtherrin,

ich wäre vorsichtig mit Namen der Kinder, des Mannes und der neuen Lebenpartnerin deines Ex. Unter Umständen findet er diesen Thread und findet es darüber hinaus gar nicht lustig, daß er so detailliert "vorgestellt" wird.
Auch die Anschuldigung "Sozialbetrug" oder "Alkoholismus der Eltern" sind grenzwertig und eventuell nicht haltbar.
Solche Äußerungen können ganz schnell nach hinten losgehen.

Ansonsten kann ich dir nur raten, nimm einen Anwalt und schildere diesem die Situation. Aber wenn dein Ex das Sorgerecht hat, musst du ihm wohl oder übel auch ein gewisses Umgangsrecht einräumen. Außer er wird strafällig, gewalttätig oder selbst zum (nachweisbaren) Alkoholiker. Aber selbst dann entscheidet ein Gericht.

Beim Jugendamt werdet ihr wahrscheilich gebeten selbsstätig eine Umgangsregelung zu finden. Das Jugendamt versucht eigentlich erst zu vermitteln und wenn das nicht geht, könnt ihr euch ja immer noch vor Gericht treffen.

Gruß,
Papa@WE

Hi MarleneE,

Zitat von MarleneE

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Gibt es ein Sorgerecht OHNE Umgangsrecht? Für mich ist die ganze Thematik relativ neu, aber ich war bisher der Meinung, daß jeder Partner der das Sorgerecht hat auch ein Umgangsrecht eingeräumt bekommt. Wie soll denn sonst die "Sorge" funktionieren?

Gruß,
Papa@WE

Zitat von Papa@WE

Gibt es ein Sorgerecht OHNE Umgangsrecht? Für mich ist die ganze Thematik relativ neu, aber ich war bisher der Meinung, daß jeder Partner der das Sorgerecht hat auch ein Umgangsrecht eingeräumt bekommt.

Andersrum: Umgangsrecht gibt es auch ohne Sorgerecht. Das heisst, Kinder haben generell (unter "normalen" Umständen) Umgangsrecht- egal wie Sorgerecht, Aufenthaltsbestimmungsrecht etc. gelagert ist. Beim Umgang geht es nämlich um das Recht des Kindes an seinen beiden Eltern.

Hi janiundced,

Zitat von janiundced

nein sorgerecht hat mit umgangsrecht nichts zu tun. der satz muss anders lauten: jeder vater (der festgestellter rechtlicher vater ist) hat das recht auf umgang, egal ob er sorgerecht hat oder nicht.

ich wollte damit auch eigentlich nur zum Ausdruck bringen, daß er als Sorgeberechtigter wohl der festgestellte rechtliche Vater ist und als solcher, wie du auch sagst, ein Recht auf Umgang hat.

Gruß,
Papa@WE