Zwangsvaterschaften und Unterhalt.....

Ich halte den Anteil der Frauen, die in einer festen Beziehung leben und ihrem Partner ganz bewusst ein Kind "unterschieben" für sehr gering. Wenn ich unbedingt ein Kind will, mein Partner aber nicht, dann sagt mir doch der Verstand, das die gemeinsame Zukunft schon im Planungsstadium scheitert. Und wer so kinderlieb ist, möchte für sein Kind doch sicher einen Papi, der mit Leib und Seele Vater ist, oder nicht?

Klar mag es Frauen geben, die nur um des Kindes wegen ein Kind wollen. Die sind aber doch in aller Regel finanziell so abgesichert, daß ihnen nicht nur der Vater sondern auch sein Geld wurscht ist. Ich kenne nur einen solchen Fall (mir völlig unsympathisch diese Frau), und da fliesst definitiv weder Geld vom Vater noch hat dieser Kontakt zum Kind. Ich bezweifle, daß er überhaupt weiß, daß er Vater ist.

Ich hab übrigens auch nen Tropi, so abwegig ist die Geschichte nicht. Und nach dem ersten "Schreck" haben wir uns beide tierisch gefreut! Trotzdem das timing super schlecht war (gerade den Job gewechselt, ich sollte binnen Jahresfrist für mehrere Jahre nach USA um dort eine Niederlassung aufzubauen und noch so einige Dinge mehr). War mir latte - ab dem Zeitpunkt, da ich wusste, daß ich schwanger war, stand die Karriere eben hinten an. Ich habe viel aufgegeben für mein Kind, (und es nie bereut!) der Vater hat eigentlich gar nix aufgegeben, schon gar nicht unfreiwillig. Werf ich ihm auch nicht vor, möchte nur mal klarstellen, daß die Konsequenzen in aller Regel für die Frau (oder besser gesagt: den erziehenden Elternteil, um den AE Vätern hier mal gerecht zu werden) doch um einiges weitreichender sind als 200 Euro oder von mir aus auch 400 Euro monatlich.

Zitat

Kann man sie denn dazu zwingen, das Kind auszutragen, wenn SIE es nicht will - der Vater aber schon???...

Nein, kann man natürlich nicht. Fällt aber nicht wirklich unter den Begriff Zwangsvaterschaft. Klar ist es irgendwo unfair, das ein Mann, der gerne Vater sein möchte, sich der Entscheidung für eine Abtreibung beugen muß. Aber so hat es die Natur eben eingerichtet. So gesehen gäbe es da noch ne Menge anderer geschlechtsspezifischer Ungerechtigkeiten, die nicht immer zu Ungungsten das Mannes ausfallen. Die einzige Konsequenz um so etwas zu verhindern, wäre ein Abtreibungsverbot. Wohin das führen würde, möchte ich gar nicht zu Ende denken. Ich bin weder Befürworter noch Gegner von Abtreibungen. Sowas muß jeder mit sich selbst ausmachen, im Idealfall gemeinsam mit dem Partner. Ein Abtreibungsverbot wäre im übrigen auch konträr zum Begriff "Zwangsvaterschaft".

Es soll übrigens auch Fälle geben, in denen Frauen derartig unter Druck gesetzt und bedroht werden, daß sie einer Abtreibung zustimmen, obwohl sie das Kind gerne bekommen hätten ... find ich auch ne linke Nummer. Aber auch hier hat die Medaille eben zwei Seiten.

Hi,

Zitat von vanilla

Ja, wenn man Boris Becker heisst vielleicht. Ansonsten ist die Quote wahrscheinlich eher verschwindend gering.

Vlt. ! Also es gibt schon einige, die nicht mehr arbeiten gehen wollen, und vom Staat und/oder KV leben.

Zitat von friday72

Dann kannst du mir jetzt endlich mal erklären, wie das geht... habe ich mich schon bei Becker gefragt... :schiel

Weiter oben wurde es schon erklärt ...Samen halten sich übrigens bis zu 24 Stunden ...

Zitat von wortwechsel

Das glaube ich nicht ganz. Viele Frauen versuchen, ihre angeknackste Beziehung mit einem Kind zu "retten". Und ich glaube, dass die Allerwenigsten offen erzählen, dass sie heimlich die Pille weg gelassen haben...

....und viele Frauen wollen unbedingt ein Kind, aus -irgendwelchen- egoistischen Gründen (weil bald zu alt etc.) ... ein Fall kenne ich aus einem anderen Forum.

Gruß
babbedeckel

Stimmt, so Frauen kenne ich auch.

Die eine wollte (vor der Trennung) ihre Kinderplanung zu Ende bringen und die andere dachte sie könnte mit einem 2. Kind den Mann an sich binden.

Sind für mich "halbe" Zwangsschwangerschaften - als Mann macht man sich in längeren Beziehungen zwangsläufig nicht mehr soviel Gedanken um die Verhütung, wenn es vorher Frauensache war.

Ich wollte immer ein zweites Kind, hatte aber erst nach 10 Jahren scheinbar den passenden Mann, weil er auch ein Kind mit mir wollte.
Das der sich als totaler Feigling entpuppt, konnte vorher keiner ahnen. Und trotzdem oder gerade deswegen möchte ich von dem Depp kein Geld für mich - vielleicht falscher Stolz, aber auch vorher war für mich klar, dass ich (auch in einer Partnerschaft) eigenständig (finanziell) bleiben möchte.
Ich wäre auch nie auf die Idee gekommen, meinen Kinderwunsch durchzuziehen ohne Rücksicht auf meinen Partner zu nehmen. Da hätte ich eher auf den Kinderwunsch verzichtet (oder mir den passenden Partner früher gesucht).

Mich würde mal radex' Meinung zu meinem Fall interessieren:

Wunschkind, Vater happy, Mutter happy, Kind gesund und auf der Welt. ER - der Vater - wünscht sich, dass ich - die Mutter - zu Hause bleibe und mich nur noch um Kind und Haushalt kümmere.
Ich habe das abgelehnt, da ich mein Studium nicht einfach wegwerfen wollte.
Dann ist er abgezwitschert und hat sich eine für Haushalt, Kind und Bett gesucht.
Die hälftige Betreuung unseres gemeinsamen Kindes hat er vehement abgelehnt.
Aber er jammert herum, dass er FÜR DAS KIND Unterhalt zahlen soll und zwar aufgrund seines Einkommens in nicht unbeträchtlicher Höhe (was die wirklichen Lebenshaltungskosten für das Kind auch nur nicht abdeckt!).

Bin ich jetzt Schuld, dass er seine Familie in Thailand nicht ernähren kann? Bin ich Schuld, dass er weggerannt ist und nicht mehr arbeitet? Bin ich etwa auch an der Krankheit seiner Mia Schuld?
Er hat alle Entscheidungen in seinem Leben selber getroffen. Und für seine Entscheidungen muss er geradestehen.

Ich glaube, dass höchstens 1% aller Väter ein Kind untergeschoben bekommen haben, wie auch immer das gehen soll. Alle saßen in der Schule im Biounterricht und wurden aufgeklärt. Wer kein Kind will, muss verhüten. Und wer zu dumm oder sich zu fein dafür ist, der muss eben die Konsequenzen tragen.

Im übrigen gibt es auch Männer, die die Frau überreden, das Kind für sie auszutragen, ohne dabei zu bedenken, welche körperlichen Einschränkungen und ggf. Folgen das mit sich bringt.

Zitat von radex

...während die geflüchteten Männer heute als unterhaltsflüchgige Drückeberger bezeichnet werden, die Frau Zypries jetzt sogar mit einer extra geschaffenen Abteilung weltweit verfolgt.

Danke für den Tipp! :tanz

Zitat

Ich kann in dieser Diskriminierung nur erkennen, daß Frauen große Angst vor einem Machtverlust haben.

Ich sehe auch viele Männer, die denken, mit Verweigerung von Umgang und KU macht ausüben zu können.

Wie sagte mein Ex so schön: "Du wirst schon sehen, was du davon hast [vor Gericht zu ziehen]...!"

Joah, habsch!

Hi,

Kaj u.a. ...dein Fall paßt doch nicht in den Thread ... irgendwie....klar dein EX verhält sich nun so...wie er sich verhält. Ist aber nicht das Thema....

Wir ... und auch radex, stehen zu unseren Kids !
Es ist aber das Thema das doch was falsch läuft, und wenn du dich in einschlägigen Männerforen umguckst...siehst du so einiges.
Auch in Foren wie "brigitte" u.a. kann man so einiges rauslesen.

Außerdem frage ich mich immer wieder, wieso -von den meisten- erst gar nicht an ein Wechselmodell gedacht wird. Das läßt doch schon mal eine Vermutung zu ... oder ?
Auch ist dies in Deutschland, offiziell gar nicht angedacht.

Gruß
babbedeckel

Zwangsvaterschaft ist natütlich ein seltsames Wort. Aber ich finde auch, daß eine Frau meistens mehr Wahlmöglichkeiten hat als ein Mann. Klar kann der Mann verhüten, aber wenn wir Frauen das immer so betonen, was sagt das über uns aus? Auf so ein Mißtrauen habe ich echt kein Bock.
Ich glaube ganz bestimmt, daß es einige Frauen gibt, die um jeden Preis ein Kind haben wollen. Wieviel Prozent das sind? Who know´s? Und sicher gibt es Frauen, die das als Alternative sehen zum Berufsleben.
Ist etwas off topic:
Ich arbeite in einer Schwerpunkteinrichtung, viele Ae (Mütter vor allem), viele unheimlich jung(nein, ich habe nichts gegen junge Mütter) und ohne Ausbildung. Sobald es wieder ansteht, arbeiten zu gehen, gibt es wieder ein neues Baby....Alles Tropis natürlich Manchmal ärgert mich das schon, wenn dann jedesmal kommt: Es steht mir zu zu Hause zu bleiben, es steht mir zu, daß der Kv für Baby und mich aufkommt, der Staat natürlich sowieso. Auch bei uns wird eine Nimm-Haltung an den Tag gelegt, die mir die Schuhe auszieht.... :kopf
Lg
Alex

Zitat von babbedeckel

Hi,

Kaj u.a. ...dein Fall paßt doch nicht in den Thread ... irgendwie....klar dein EX verhält sich nun so...wie er sich verhält. Ist aber nicht das Thema....

In Löwenherz' Thread ist es auch nicht Thema. Aber radex macht das Thema Zwangsvater draus.
Und mein Ex artikuliert immer wieder, dass er nicht einsieht, KU nach seinem Einkommen zahlen zu müssen. Dabei wollte er auch das Kind und unser Sohn muss ja schließlich von irgendwas leben.

Ist ein Vater sofort Zwangsvater, wenn die Frau sich trennt und das Kind mit ihr geht?
Ist er auch dann Zwangsvater, wenn er geht und Betreuung und Unterhalt verweigert?
Ich warte auf Antwort, radex!

Für mich persönlich ist die Sachlage sehr einfach. Zwangsvaterschaften ist ein Begriff, der von Bewusstseinstrübungen ablenken soll.
Ein Kind entsteht durch die Eizelle der Mutter und durch den Samen des Vaters (wie in der Schule jetzt)....
Üblicherweise zusammengeführt beim Geschlechtsverkehr oder kreativer wie zB Besenkammer Boris. Das Risiko für beide Beteiligten liegt bei exakt 100%. Jeder kann für sich entscheiden ob ein Kind entstehen soll oder nicht. Bei der Besenkammertechnik muss ich dann halt dafür sorgen, dass die Frau schluckt (...würg) oder ausspuckt. :kotz
Andere Techniken, andere Maßnahmen.

Sollte dann aus Vertrauensgründen die Sache scheitern und die Kondome waren dann doch präpariert, ist es für den Mann dann halt dumm gelaufen. Der hätte dann wohl besser seine eigenen mitgebracht. Soll heißen er hat seine 100% Kontrolle verschenkt.
Selber Schuld!

Sich im Nachhinein hinzustellen und zu quaken wie ein Kind, dass ja alles so ungerecht ist und auf ein Pseudo Gleichheitsrecht zu bestehen macht mir nur deutlich, dass hier kein erwachsener Mensch Sex hatte.

Mit einer Abtreibung muss eine Frau ihr ganzes Leben zurecht kommen. Erlaubt bis zur 12. Woche ist schon ein kleiner Mensch vorhanden an dem alles dran ist. Ich empfehle die Ausstellung Körperwelten von Gunther von Hagens. Bevor dieses kleine Wesen abgesaugt werden kann, wird es mit einem Stab zerstückelt. Besonders Frauen die schon Kinder haben machen sich darüber ein paar mehr Gedanken als Männer wie radex die nur die Geldscheine sehen.
Von den anderen einschneidenden Veränderungen des Lebens mal ganz abgesehen.

Jeder Mann hat zu 100% die Kontrolle bei der Kinderzeugung. Wird sie nicht wargenommen, kann ich nur sagen schön blöd. Alles danach ist Augenwischerei. Gejammere über die eigene Blödheit. Aber Blödheit kann man nicht wegdiskutieren.