ENTARTET oder AUSGEARTET ??

Zitat von abc-mutter

Na ja, auch auf sonst harmonischen Familienfeiern kann es bei bestimmten Themen mal zu sehr hitzigen Diskussionen kommen.

So seh ich das auch. Deshalb muss man nicht in Panik verfallen, den thread schnell beenden oder sonstwie hyperventilieren. Im persönlichen Gespräch schaut man sich ins Gesicht, bemerkt also in der nächsten Sekunde wenn was missverständlich ist und wird sofort bereinigt. Hier steht das geschriebene Wort und bleibt erst mal so stehen. Ich denke man ist erst mal gut bedient wenn man allgemein die Ruhe bewahrt so wie vollybap schon gezeigt hat. Im ruhigen Ton lassen sich Missverständnisse besser und angenehmer bereinigen.
mela und hier geht es nur um Seitengestaltung. Ein sachliches Thema. Kein Mensch hat das Bedürfnis dich als Mensch zu kritisieren.
Nachdem Cobra seine Größe bewiesen hat und sich öffentlich und sehr ausgiebig entschuldigt hat für seine etwas unglücklich gewählte Formulierung, vermisse ich leider bei dir jegliche Entschuldigung ihm gegenüber.

Zitat von Überdenwolken

Gibt es da nicht Wichtigeres?

Den Weltfrieden? oder den Ärger das die Kartoffeln schon wieder ausgeschlagen haben bevor man sie gegessen hat ....

Könnte jetzt bitte mal geschlossen werden?...

Es gibt NICHTS mehr zu sagen... Der Drobs ist gelutscht.... :winken:

Schönes WE allen

LG Deaver

Elsol, Dein Post macht betroffen und nachdenklich. Deine Entscheidung kann ich verstehen. Es ist wirklich sehr schade, dass die Teamentscheidung zur Abmeldung von Mitgliedern führt. Grade Dich lese ich immer gern.

Im umgekehrten Falle, bei einer Änderung der Überschrift, hätte sich wohl niemand dazu genötigt gesehen... Diejenigen, die über das Wort stolpern, wären dem Team dankbar gewesen und denen, denen es eh egal ist, hätte es weiterhin egal sein können... Schade.

Zitat von elsol

Aber es besteht auch meistens die Möglichkeit Fehler zu korrigieren, zumindestens dann, wenn keine böse Absicht vorhanden ist.

Hallo elsol,

:respekt für Dein posting!!
Bisher habe ich diesen Thread nur verfolgt und immer wieder über die verschiedenen Ansichten nachgedacht. Allerdings hätte ich auch von Anfang an (also nach cobras Erstbeitrag) mir gewünscht und eigentlich auch damit gerechnet, dass es kein Problem sein solte, das Wort "entartet" zu ändern.
Und zugegeben, ich habe Melas Erklärung mit Befremden gelesen und mich lange gefragt, welche Sichtweise man einer solche Aussage zubilligen kann.
Dein Satz, elsol, bringt das auf den Punkt, den ich lange so nicht formulieren konnte:

Um einen Fehler zu korrigieren, muss er als solcher erkannt werden. Das Nichterkennen dieses Fehlers oder eben das Ignorieren - sogar Leugnen, dass überhaupt ein Fehler vorliegen könnte (aus anderer Sichtweise), darin liegt für mich die Interpretationsmöglichkeit für Ignoranz und nichtvorhandene Toleranz des Teams.
Gerade weil ich eigentlich davon ausgegangen bin, dass die Änderung kein Problem darstellt, wiegt es für mich fast schwerer, zu sehen, dass diese Änderung hier nicht möglich erscheint, als die eigentliche (unbedachte) Nutzung des Wortes an sich.

nachdenkliche Grüße,

Christiane

Ich verstehe die Entscheidung auch nicht. Vielen Usern wo das Wort als unpassend sehen währe geholfen und die wo sich eh nicht dran stören, stört ein anderes Wort ebenfalls nicht.

Zu der Kummerkasten Geschichte möchte ich sagen, das ich das auch nicht verstehe. Es gibt hier Unterforen zB Heim und Garten, Spiel und Spaß, Bücherforum, die meiner Meinung nach nichts mit AE zu tun haben. Bei solchen Themen ist es doch egal ob man AE ist oder nicht.Warum passen die zum Forum hier dazu, aber ein Kummerkasten nicht?

Zitat von CoCo

Es ist wirklich sehr schade, dass die Teamentscheidung zur Abmeldung von Mitgliedern führt.

Mal im ernst...

jetzt ist es dieses Wort...dann kommt der nächste mit irgendwas was ihm stört und mit Abmeldung droht und dann wird wieder demzuliebe geändert und so weiter und so weiter.

Das hier oft ins Spiel gebrachte Jugendamt ist auch so ein Wort woran sich aber keiner stört. Melden sich deswegen hier User ab?..NEIN
Die Organisation des Jugendamtes wurde 1939 durch ein Gesetz dahingehend geändert, (von wem wohl??) dass statt der kollegialen Leitung die Geschäftsführung dem Bürgermeister bzw. Landrat übertragen wurde. Das Jugendamt kontrollierte und lenkte Familien und Kinder von Geburt an politisch. Säuglinge und Mütter wurden in Lebensbornheimen, Kleinkinder und Mütter von Jugendämtern, heranwachsende Jungen von der Hitler-Jugend (HJ) und heranwachsende Mädchen von Bund Deutscher Mädel (BDM) unter die Kontrolle des Staates gestellt. Das JA hat hier auch einen rechtslastigen Hintergrund, wenn auch nicht so extrem, weil hier kein Völkermord mit in Verbindung gebracht wird.

Das AE-Team hat meiner Meinung nach vollkommen richtig entschieden.

Ich kenne El Sol leider nicht, aber ich finde es unfair, dem Team gegenüber, seine Abmeldung mit dem Teamentscheid in einen Topf zu werfen. (Hat ER nicht gesagt, aber der Eindruck ensteht)
Wenn sich jemand genötigt fühlt, sich deswegen abzumelden, bitte. Verständniss habe ich nicht dafür.

Dadurch wird das ganze Forum in Frage gestellt und das ist mehr als schade.

LG
Deaver

Hi,

Zitat von Deaver

jetzt ist es dieses Wort...dann kommt der nächste mit irgendwas was ihm stört und mit Abmeldung droht und dann wird wieder demzuliebe geändert und so weiter und so weiter.

ja, da muß ich dir völlig recht geben.

Austreten aus einem Forum, weil einem was nicht paßt :kopf ...da wundere ich mich über nix mehr, wenn die Politiker soooo lange zu einer Entscheidung brauchen, wenn wie hier das eine Wörtchen durchdiskutiert, durchgekaut und widergekäut wird :kopf

Würde ich so arbeiten, käme ich nicht von der Stelle ...

Gruß
babbedeckel

Es wäre für die Fortführung der Diskussion hilfreich, wenn die weiteren Poster sich erst einmal den Sachstand vor Augen führen würden und nicht immer die ersten Argumente in unterschiedlichem Wortlaut wiederholt werden. Diese Art des Betondenkens und -schreibens führt eigentlich nicht weiter.
Es hat hier Entwicklungen und Entscheidungen gegeben, unterschiedliche Meinungen. Ich finde es schwierig, wenn nach langer Diskussion den Entscheidungsträgern weder zugebilligt wird, dass sie eine Entscheidung treffen durften, noch ihnen zugebilligt wird, dass sie diese Entscheidung nach bestem Wissen und Gewissen gefällt haben. Sondern es wird ihnen unterstellt, rüde, ignorant und in böser Absicht zu handeln.

Deutlich ist gesagt worden, dass auch im Team kontrovers diskutiert wurde. Nur gibt es in der Sache ja keine Kompromisslösung. Entweder man ändert oder man lässt.
Natürlich muss ich nicht begeistert sein über die Entscheidung. Das ist bei der Emotionalität des Themas auch verständlich. Aber wenn ich mich dann äußere, wäre es hilfreich, auf die Begründungen und Erläuterungen zB des AE-Teams einzugehen und nicht wieder ganz vorne anzufangen. Dann würde in der Sache diskutiert...

Ähnliches passiert in der Fortentwicklung des Threads. Es wird um die Eröffnung eines neuen Forenbereiches gebeten. Unterschiedliche Teammitglieder erklären mehrfach, der Vorschlag würde aufgenommen und bedacht. Sogar die Ankündigung, es gäbe kurzfristig eine Veränderung, wird nicht gelesen, sondern es wird einfach betonmäßig behauptet: Hier rührt sich nichts.
Das finde ich ausgesprochen schade und wird den Teammitgliedern des AE-Forums nicht gerecht, um es deutlich zu sagen.

Ich finde die Diskussion ist schwer zu verfolgen, weil vieles ja ihm "Hintergrund" bei den Mods läuft und dem entsprechend man hier nicht auf die Argumente der Mods eingehen kann....

Ja Snake Plissken, das halte ich noch für angemessen und sachlich. Wenn nach vielen Seiten der Diskussion jemand noch einmal fast wortwörtlich einen Beitrag bringt, in dem der Stand der ersten Postings wiederholt wird und in keinem Wort auf die Erklärungen der andersdenkenden Seite eingegangen wird, dann halte ich das für Betondenken. Es führt die Diskussion auf den Ausgangspunkt zurück und man könnte es wieder ganz von vorne aufrollen. Mir fehlt hier der Wille, sich in das Denken des anderen hineinzuversetzen und auch nur ansatzweise zu verstehen zu versuchen, warum er wie argumentiert. * Wohl gemerkt, das gilt nicht für alle Postings *

Und natürlich ist sachliche Kritik erlaubt. Nur sie wird zur unsachlichen Kritik, wenn ich sie beständig wiederhole, ohne der anderen Seite zuzuhören (oder schreibt man jetzt zuzulesen?). Dann fühlt man sich nicht unbedingt auf den Schlips getreten, sondern schlichtweg nicht Ernst genommen. Sprich: Wenn jetzt einer schreibt: "Ich würde dieses Wort nie nutzen", dann ist das eine statthafte Meinungsäußerung. Wenn er aber jetzt schreibt: "Ich würde dieses Wort nie nutzen, wie könnt ihr nur ...", dann finde ich es einfach eine Herabsetzung der Mitdiskutanten.
Und genau dies will ich und kann ich nicht akzeptieren. Gerade nicht in so einer Sache.

Zitat von abc-mutter

Ich finde die Diskussion ist schwer zu verfolgen, weil vieles ja ihm "Hintergrund" bei den Mods läuft und dem entsprechend man hier nicht auf die Argumente der Mods eingehen kann....

Die Argumente sind alle hier zu finden. "Im Hintergrund" haben die Mods sie nur gewichtet und sind zu einer Mehrheitsentscheidung gekommen. Siehe Diskussionsbeiträge 36 und 41. Jeder kann also auf die Argumente eingehen, wenn er will.

Ich denke:

Es geht hier nur noch ums Prinzip. Was eigentlich einst mal von Cobra als positiver Denkanstoss gedacht war, artet jetzt in eine Grudsatzdiskussion aus. Und ich glaube auch, dass es auch nur um einen Punkt geht.
Habe ich als User die Möglichkeit das Forum aktiv mitzugestalten oder muss ich es so nutzen wie es mir zur Verfügung gestellt wird. Inbegriffen der Worte, die dem einen egal, dem anderen übel aufstoßen und dem Dritten zum Austritt bewegen. Ich denke das ist der Knackpunkt.

Aus meiner Zeit als Screendesignerin weiß ich wie flott Dinge/Wörter geändert werden können. Ich persönlich frage mich jetzt auch allmählich worum es in dieser "Entscheidung" eigentlich geht. Richtig einleuchtend habe ich keine der Antworten empfunden.
Schon gar nicht die: Dies empfinden wir als kein Schlimmes Wort. . . .
Ich verstehe auch persönliche Gekränktheit nicht, denn es geht hier nicht um persönliche Beurteilungen. Es geht hier um Veränderung einzelner Wörter auf einer Seite, um mehr nicht.

:hae: