Hallo zusammen!
Vor langer Zeit war ich hier schon mal aktiv, aber mein Mann und ich sind doch wieder und wieder zusammen gekommen.
Nun ist er aber endgültig am 13.12. ausgezogen.
Ich lebe nun mit meinen beiden Kindern weiter in meinem Haus (hatte ich schon vor unserer Beziehung gekauft).
Die gemeinsame Tochter ist 2 1/2 Jahre alt und die ältere aus erster Ehe ist 11 Jahre alt.
Ich habe im Moment ca. 580 Euro brutto - davon abgezogen sind schon Krankenkasse und Rentenversicherung. Es muss nur noch versteuert werden. Ich bin selbstständig.
Mein Mann hat vor einem Monat seine Arbeit verloren und erhält 1950 Euro ALG.
Das Kindergeld für beide Kinder geht auf mein Konto, genauso wie der Mindestunterhalt für meine große Tochter aus erster Ehe.
Gibt es ein Berechnungsmodell um den Unterhalt zu berechnen? Oder hilft hier nur der Gang zum Anwalt?
LG
Lilium
Trennungsunterhalt?
-
ganz grob über den Daumen würde ich rechnen:
1950 abzgl. 5% sind 1852 Euro (wobei ich jetzt vermuten würde, die 1950 Euro sind Steuerklasse III- wobei er ja eigentlich in diesem Jahr in die 1 wechseln müsste, und dann vermutlich dtl. weniger hätte)
dann müsste er an KU für die Kleine etwa 256 Euro zahlen; somit blieben ihm 1596 Euro-
1080 Euro darf er "behalten" somit bleiben 516 Euro, von denen Du 3/7 und er 4/7(wobei es, wie gesagt vermutlich weniger wird, wegen dem Steuerklassenwechsel)
-
Dein EK wäre insofern unrelevant, da Du unter 1080 Euro liegst....
(vermutlich mit der "schlechten" StKl)- lägest Du darüber, würde gegengerechnetWas natürlich sein kann ist, solltest Du quasi mietfrei (weil abbezahlt) wohnen, dass Dir ein Wohnvorteil angerechnet wird- aber,
dann geht am Anwalt wohl kein Weg vorbei, weil es tricky wird -
Hi,
von Dir werden die letzten 3 Jahre genommen, da Selbständig, und durch 3 geteilt.
Das ist dann dein anrechenbares Einkommen.Wohnvorteil wird dir in Trennungszeiten etwa die Hälfte des ortsüblichen Mietpreises berechnet.
Nach der Scheidung, falls Ehegattenunterhalt beantragt wird, der volle Mietpreis.Dein Noch kann aber von seinem Netto eine Bereinigung vornehmen.
Gruß
babbedeckel -
ch dachte, dass fällt nur an, wenn es beiden gehört?
Nö, es war die gemeinsame Ehewohnung ... deshalb. Dafür muß er ja eine neue Wohnung mieten.
Bei Zugewinn hat er kaum eine Chance. Wenn es darum ginge.
Was gehört zur Bereinigung beispielweise dazu?
berufsbedingte Aufwendungungen (pauschal 5 % vom Netto)
Ehebedingte Schulden.
Altersvorsorge (bis 4 % vom Brutto).Gruß
babbedeckel -
Warum Wohnvorteil?
Es ist mein Haus (nur ich stehe im Grundbuch, weil ich das Haus schon Jahre vorher gekauft habe bevor wir uns kannten).
Ich dachte, dass fällt nur an, wenn es beiden gehört?Der Wohnwertvorteil hat nichts mit den Eigentumsverhältnissen zu tun. Er ergibt sich daraus, daß du von deinem Einkommen eigentlich Miete bezahlen müsstest (ist im gesetzlichen Selbstbehalt so enthalten). Dadurch, daß die keine Miete bezahlen musst, hast du damit einen Vorteil, den sog. Wohnwertvorteil. Dieser wird dir ein Form eines fiktiven Einkommens auf dein reales Einkommen draufgeschlagen.
Im Gegenzug werden die Zinsen, die du dafür bezahlst von deinem Einkommen abgezogen. Die Abtragung ist Teil der Altersvorsorge, und ist (evtl. beschränkt) abziehbar im Rahmen der abzugsfähigen Altersvorsorge.
-
Alles vieeel zu kompliziert, Luchsie war schon auf dem richtigen Weg,
ALG1 - 1950 davon ab 5% berufsbedingte Aufwendungen, 4% AV, ehebedingte Schulden (hier erstmal 0, da keine Info)
bereinigtes Einkommen: 1770-KUH Stufe II Zahlbetrag 241 EUR
bleiben unter Berücksichtigung des Selbstbehaltes von 1200 EUR 329 EUR als Trennungsunterhalt.Die Kosten für die neu anzumietende Wohnung sind mit bis zu 480 EUR in dem großen SB von 1200 EUR enthalten. Ebenso hat er vorher sich an den Kosten der gemeinsamen Ehewohnung beteiligt, Zugewinn steht ihm da nicht zu.
So weit so gut. Was euch hier eventuell um die Ohren fliegen könnte, sind die (im nächsten Jahr) anfallenden Steuern, je nachdem ob ihr gemeinsam oder getrennt veranlagen wollt kann er den Unterhalt von seinem zu versteuernden Einkommen abziehen (der erhöht dann dafür Deines) oder auch nicht.
Da hier Trennung im alten Jahr erfolgte müsste der Ex bereits jetzt LstKl 1 haben, was erst mal unerheblich ist, da ALG 1 lediglich zwischen Kind/er haben/kein(e) Kind/er haben differenziert. Mit Kind gibt es 67%, ohne nur 60%.
ABER: der Hammer kommt dann nachträglich, da ALG1 das zu versteuernde Einkommen erhöht.
Bei so Fällen drohen u.U. saftige Einkommensteuer Nachzahlungen.Das Beste wäre natürlich, er würde schnell wieder einen Job mit ähnlichem Gehaltsniveau wie vor der Arbeitslosigkeit finden
. Denn nach 1 Jahr gibt es nur noch H4, der Absturz dürfte beträchtlich sein. Bei dem hohen ALG1, was er jetzt bezieht.
LG -
Aber Babbedeckel hat schon Recht. Dein Einkommen ist wesentlich schwerer zu ermitteln, da du selbstständig bist. Da kannst du mit 580€ Brutto nicht rechnen, alleine schon, weil es kein Brutto ist, wenn Krankenkasse und Rentenversicherung abgezogen sind. Auch ist nicht alles, was steuerlich ansetzbar ist, auch unterhaltstechnisch ansetzbar. Da kann dir 100%ig nur ein spezialisierter Rechtsanwalt was zu sagen. Ca. 80%ig ein normaler Rechtsanwalt.
Ich möchte was dazulernen. Warum ist Einkommen unter 1080€ nicht zu berücksichtigen?
-
Vielen lieben Dank für Eure ausführlichen Antworten!
Eheschulden gibt es nur in Form eines Kreditvertrags in Höhe von 12.000 Euro.
Dieser Vertrag wird von meinem Konto abgebucht, sprich 200 Euro im Monat.Das mit dem zu versteuernden Unterhalt von meiner Seite ist so nicht ganz richtig. Meine Schwester ist hier vom Fach. Damit diese Ausgaben als Sonderausgaben veranlagt werden können, bedarf es der Zustimmung meinerseits. NUR dann ist es auch von mir zu versteuern.
Sie hatte nämlich kürzlich einen Fall, dass die Exfrau sich darauf eingelassen hat und der Mann zusagte, sie würde was von der Erstattung erhalten. Daran konnte er sich aber nachdem das Finanzamt den Bescheid erstellt hatte NICHT mehr erinnern. Folglich musste sie den erhaltenen Unterhalt versteuern. Dumm gelaufen für sie.
Und damit hört mein Wissen auch schon wieder auf... :lachIch hoffe für meinen Mann, dass er schnell wieder Arbeit findet. Denn das setzt im momentan natürlich extrem zu. Aber das sind momentan seine Sorgen und ich versuche mich davon zu distanzieren. Denn eigene Sorgen habe ich genug...
-
Hallo,
hier noch mein Senf:ZitatALG1 - 1950 davon ab 5% berufsbedingte Aufwendungen, 4% AV, ehebedingte Schulden (hier erstmal 0, da keine Info)
5%, auch bei ALG-Bezug (nicht berufstätig)? und je nach OLG auch nur die tatsächlich nachgewiesenen Kosten
4% AV nur wenn tatsächlich geleistet.
Es kann also sein, dass sogar gar keine Bereinigung stattfindet, dann wäre KU nach Stufe 3 zu zahlen.
Sein Selbstbehalt ist 1200 Euro.Beim Wohnvorteil kannst Du Zinsen anrechnen lassen, aber auch nicht mehr als 4% Deines Bruttos. Wenn Du schon eine AV hast, dann wird gerechnet.
LG Lotta
-
LstKl 3 und 4500 EUR brutto gibt genau 1956 EUR ALG 1.
Bei LstKl I/IV und 4500 EUR brutto landen wir dann nur noch bei 1711 EUR.Selbst wenn wir hier 4% vom brutto (danke babbedeckel) als AV her nehmen, bleibt Kindesunterhalt Stufe 2, 241 EUR.
1950
ab 100 berufsbedingte Aufwendungen
ab 180 Altersvorsorge
ab 0 ehebedingte Schulden->
1670
davon ab 241 EUR Kindesunterhalt
->1420
ab 1200 SB
=229 EUR Trennungsunterhalt.Natürlich kann man sich jetzt um den einen oder anderen EUR an Wohnvorteil streiten, aber das wird die Dimension sein, über die am Ende erst mal zu reden sein wird.
Lilium,
mal was ganz anderes, ist der plötzliche Jobverlust zeitgleich mit dem Auszug plausibel erklärbar? Wie siehst Du das?LG
-
Das mit dem zu versteuernden Unterhalt von meiner Seite ist so nicht ganz richtig. Meine Schwester ist hier vom Fach. Damit diese Ausgaben als Sonderausgaben veranlagt werden können, bedarf es der Zustimmung meinerseits. NUR dann ist es auch von mir zu versteuern.
Sie hatte nämlich kürzlich einen Fall, dass die Exfrau sich darauf eingelassen hat und der Mann zusagte, sie würde was von der Erstattung erhalten. Daran konnte er sich aber nachdem das Finanzamt den Bescheid erstellt hatte NICHT mehr erinnern. Folglich musste sie den erhaltenen Unterhalt versteuern. Dumm gelaufen für sie.Es ist im Trennungsjahr immer so zu versteuern, daß das Beste Ergebnis dabei herauskommt. Ist rechtlich einklagbar. In dem Fall seiner Schwester hat die Frau den Anspruch darauf, daß sie den Nachteil erstattet bekommt vom Ex. Das kann sie einklagen und den Prozess gewinnt sie zu 100%. Da ist die Rechtsprerechung mehr als eindeutig.
Und Trennungsunterhalt kann man als Sonderausgaben beschränkt absetzen. Dafür bedarf es keiner Einverständniserklärung. Der Einverständniserklärung bedarf es, wenn er voll abgesetzt wird über die Anlage Unterhalt. Dann muss der andere Ehegatte nachversteuern und der steuerliche Nachteil muss ihm dann ersetzt werden.
Ich persönlich hab mich für die erste Variante entschieden, da ich weiß, daß ich es hätte einklagen müssen. Dann wäre aber durch die Gerichtskosten der ganze Vorteil weg gewesen. Deshalb hab ich den einfacheren Weg gewählt.
-
Vielen lieben Dank für Eure ausführlichen Antworten!
Das mit dem zu versteuernden Unterhalt von meiner Seite ist so nicht ganz richtig. Meine Schwester ist hier vom Fach. Damit diese Ausgaben als Sonderausgaben veranlagt werden können, bedarf es der Zustimmung meinerseits. NUR dann ist es auch von mir zu versteuern.
Sie hatte nämlich kürzlich einen Fall, dass die Exfrau sich darauf eingelassen hat und der Mann zusagte, sie würde was von der Erstattung erhalten. Daran konnte er sich aber nachdem das Finanzamt den Bescheid erstellt hatte NICHT mehr erinnern. Folglich musste sie den erhaltenen Unterhalt versteuern. Dumm gelaufen für sie.
Und damit hört mein Wissen auch schon wieder auf... :lachIst aber nur die halbe Wahrheit. Grundsätzlich hat jeder den Anspruch darauf, daß die Besteuerung so durchgedührt wird, daß es am günstigsten ist. Das ist erstmal die Versteuerung des TU über die Anlage Unterhalt. Der Ehegatte hat ein Recht auf diese Art der Versteuerung und kann es rechtlich Einklagen, wenn der andere Ehegatte nicht zustimmt.
Im Gegenzug ist der steuerliche Nachteil auszugleichen. Auch darauf besteht der Rechtsanspruch und ist einklagbar.
Hier ist die Rechtsprechung sehr eindeutig und es gibt auch keine anders lautenden Gerichtsurteile dazu.
Aber es gibt noch einen 2. Weg den TU steuerlich anzusetzen. Diesen Weg habe ich gewählt, da ich weiß, daß ich es hätte einklagen müssen, und dieser Weg war mir zu stressig. Man kann den TU beschränkt als außergewöhnliche Belastung absetzen. Das geht auch ohne die Zustimmung des anderen Ehegatten.
....Jetzt ist es doppelt gepostet..... :crazy
-
Dumm gelaufen für sie.
Wieso? Er hätte also Unterhalt zahlen und auch noch Steuern für Einkommen, was ihm gar nicht blieb, zahlen sollen? :hae: Ich weiß wohl, daß manche es mit der nachehelichen Solidarität nicht so genau nehmen.
Das mit dem zu versteuernden Unterhalt von meiner Seite ist so nicht ganz richtig. Meine Schwester ist hier vom Fach. Damit diese Ausgaben als Sonderausgaben veranlagt werden können, bedarf es der Zustimmung meinerseits. NUR dann ist es auch von mir zu versteuern.
Sie hatte nämlich kürzlich einen Fall, dass die Exfrau sich darauf eingelassen hat und der Mann zusagte, sie würde was von der Erstattung erhalten. Daran konnte er sich aber nachdem das Finanzamt den Bescheid erstellt hatte NICHT mehr erinnern. Folglich musste sie den erhaltenen Unterhalt versteuern.Man könnte sich auch anfangs des Jahres trennen und für Trennungsjahr zusammen veranlagen. Dann spart man sich das ganze hin und her gerechne, macht m.E. nach eh den meisten Sinn wenn ein erhebliches Gehaltsgefälle zwischen den Ex-Partnern vorliegt (wie z.B. bei euch
)
Sein Selbstbehalt ist 1200 Euro.
Das ist die Konstante. Ob er nun eine Stufe (20 EUR) im Kindesunterhalt hoch geht oder nicht, das geht dann vom Trennungsunterhalt ab im Zweifel.
LG
-
Hi,
kommt mal vom Glauben ab, das der Richter alles richtig macht, bzw. richtig rechnet :rolleyes3:
Außerdem ist eine Verhandlung über TU/EU eher zu vergleichen, mit einem orientalischen Basar.
Da sind´se nicht so streng, wie beim KU.
Gruß
babbedeckel -
Lilium
ui, das meinte ich nicht, aber sei Dir sicher, wir tragen alle unser Päckchen mit uns rum :troest
Kommt mal vom Glauben ab, das der Richter alles richtig macht, bzw. richtig rechnet
So sehe ich das auch, deswegen reicht hier eine überschlägige Rechnung vollkommen aus,
LG