Ausweitung Umgangsrecht 1 Jähriger Sohn

Hallo,
ich denke, ich kann mich evtl. ein bisschen in die Mutter hineinversetzen. Meine Tochter ist auch 14 Monate. Seit sie 4 Monate alt ist, kommt ihr Vater 1 x monatlich für ein paar Tage zu Besuch. Wir treffen uns an einem neutralen Ort und ich bin bei den Umgängen immer dabei. Nicht, weil ich dem Vater misstraue oder eine Bindung verhindern will, sondern weil ich mir für meine Tochter eine schöne Zeit wünsche. Und dafür ist immer mal wieder die Rückversicherung bei mir vonnöten. Wieviel Mama sie braucht und wieviel Trennung sie verkraftet ist einfach jedes Mal anders.
Dass durch meine Anwesenheit eine Entfremdung stattfindet, kann ich gar nicht bestätigen (und die 2 sehen sich ja sehr viel weniger).
Bei den Umgängen bin ich meist absolut uninteressant. Und nur für kurze Momente wichtig.

Ich bin froh, dass der Vater ihre Bedürfnisse vor seine stellt und meine Anwesenheit nicht als Problem sieht.

Was hast du nun gewonnen?
Du siehst dein Kind gar nicht und der Kampf hat begonnen.
Vielleicht hätte ein anderer Weg zu mehr Erfolg geführt?

Zitat von Marlon12

Den ganzen Firlefanz hätte ich die letzten Wochen nicht mitmachen sollen. Aber ich dachte immer das gibt sich noch.

Ich gucke mal in meine Kristallkugel und behaupte der TE hat auf die Einsicht der KM gehofft, ist ihr entgegengekommen und hat versucht nicht als "Streithammel" aufzutreten. Kann ich auch verstehen, hätte auch funktionieren können. Hinterher ist man immer klüger.

Wenn ich das richtig verstanden habe, will der TE ja sein Kind "nur" ohne Aufsicht sehen mit ihm spazieren gehen, spielen. Was soll da groß bei passieren? Kind muss auch Vertrauen zum Papa lernen und dass er auch für den Nachwuchs da ist und betreuen kann. Wie soll das gehen wenn permanent Mama mit da ist?

Zitat von Svea16

Was hast du nun gewonnen?
Du siehst dein Kind gar nicht und der Kampf hat begonnen.
Vielleicht hätte ein anderer Weg zu mehr Erfolg geführt?

Welcher Weg den?? Sich weiter permanent von der KM am Nasenring durch Manege führen zu lassen? Und wenn ihr das Cafe nicht mehr gefällt setzt sie den Umgang auch aus und dann? Das der TE sein Kind nicht sieht liegt ja wohl nicht alleine an ihm und auch zum Streiten gehören immer noch zwei!

Hallo Svea,

Hier ist der KV seit der Geburt präsent. Unter anderem hat er sich die ersten zwei Monate genauso wie die KM um das Kind gekümmert.
Die Bedürfnisse der Mutter werden hier seit wenigen Monaten von letzterer vor denen des Kindes gestellt. Es verhält sich also genau anders herum als bei Euch.
Du sitzt auch nicht da und überwachst den Vater mit Argusaugen während den zwei Stunden Umgang und aus jeder Pore Deines Körpers tropft Dein Hass auf den KV.

Der Vater lebt um die Ecke.

Was soll der KV Deiner Meinung nach tun ? Abwarten bis die Mutter sich wieder normal benimmt wie Du es tust ?

Es sind doch Gespräche angesetzt. Unterstützung ist bereits involviert. Ob die Erfolg bringen oder nicht weiß man nicht.
Und kann dann neu überlegen.
Nur jetzt sieht er sein Kind gar nicht.
Ich denke einfach, dass er die Anwesenheit der Mutter und den neutralen Ort vielleicht noch etwas akzeptieren hätte sollen. Bis die Beratungsgespräche anlaufen. So wie ich das verstehe, wollte die Mutter da ja mitmachen. Vielleicht hätte ihr das beim Loslassen und Vertrauen fassen geholfen.
Und ich wundere mich darüber, dass die Anwesenheit der Mutter als Grund für eine Entfremdung gesehen wird. Kann die Bindung zu seinem Kind nur unter 4 Augen entstehen? Das macht mich stutzig.

Und der Vater meiner Tochter war die ersten 4 Monate rund um die Uhr anwesend und hat bereits 3 Kinder.
Dennoch hat er kein Problem, wenn ich ihm was zum Umgang mit unserer Tochter sage. Denn: jedes Kind ist anders.

Meine Beiträge sind einfach nur als anderer Blickwinkel gedacht!

Zitat von Svea16

Und ich wundere mich darüber, dass die Anwesenheit der Mutter als Grund für eine Entfremdung gesehen wird. Kann die Bindung zu seinem Kind nur unter 4 Augen entstehen? Das macht mich stutzig.

In meinen Augen ist die Anwesenheit der Mutter kein Grund für Entfremdung sondern nur dafür dass die Bindung zwischen dem Vater und dem Kind sich verstärkt. Außerdem ist schon eine gewisse Bindung mit Sicherheit vorhanden, da der TE ja am Anfang mit betreut hat und auch später das Kind gesehen hat.

Nur mal so in den Raum geworfen:

Beutekind war beim ersten Treffen 18 Monate. Danach am Wochenende immer nur ein paar Stunden in Begleitung des KV logischerweise. Mit 2 1/4 Jahr Einzug in unseren Haushalt. Da war ich bereits hauptbezugsperson, obwohl KV immer anwesend war. Kind hat sich das so ausgesucht und die Anwesenheit anderer bezugspersonen hat dem keinen Abbruch getan.

Kinder in dem alter bauen schnell vertrauen auf, wenn man sich intensiv mit Ihnen beschäftigt und die existenziellen Sachen macht (wickeln, füttern, kuscheln und auch spielen).

Versuch bei den umgängen egal wo genau das zu machen.

Frohe Weihnachten

Zitat von Svea16

Und der Vater meiner Tochter war die ersten 4 Monate rund um die Uhr anwesend und hat bereits 3 Kinder.
Dennoch hat er kein Problem, wenn ich ihm was zum Umgang mit unserer Tochter sage. Denn: jedes Kind ist anders.

Meine Beiträge sind einfach nur als anderer Blickwinkel gedacht!

Hallo,

Das kommt darauf an, wie die KM sich dabei verhält. Und irgendwo in dem Themenstrang steht geschrieben, dass die KM mit ihrem Verhalten deutlich ausdrückt, dass sie den KV nicht (mehr) mag. Die ganze Situation ist angespannt und das spürt das Kind auch. Es fühlt sich nicht wohl. Das scheint bei Euch nicht der Fall zu sein.

Wie soll der KV in einem Café während zwei Stunden all die existentiellen Dinge, welche die Bedürfnisse eines Kleinstkindes ausmachen, an Stelle der KM, erledigen können ? Durch Gesten wie Pflege, Näschen putzen, Tränchen trocknen, in den Schlaf wiegen, Sicherheit ausstrahlen, den Geruch des Vaters erkennen und sich reflexartig wohlbefinden, füttern, Lätzchen umbinden, liekosen ...., entwickelt das Kind langsam das wichtige Urvertrauen. In diesem Alter ist es durchaus möglich und auch sinnvoll, dass die Familie aus der klassischen Rollenverteilung schon ausgebrochen ist und der Vater nicht mehr "nur" der gelegentlich Clown und Entertainer ist.

Hallo Marlon,

Mal als ehemals betroffener Vater.

Bei mir die Kleene damals 3 und wir lebten zusammen. Anfangs war das auch ganz toll. Kleene konnte ich sehen wie ich wollte, bzw. hatte ich die Kleene zur Kita gebracht und wieder abgeholt und dann die KM die kleene bei mir.

Nach so 6 Wochen drehte sich alles und ich 'durfte' die Kleene überhaupt nicht mehr sehen. Von anrufen in der Kita der soll die nicht mehr abholen bis zu 2 Stunden sonntags alle 2 wochen ist genug. Wir waren damals auch Nachbarn.....

Aus Erfahrung kann ich dir nur sagen, vergiss Jugendamt und alles andere. Bestenfalls bekommst du Mitleid und 'Standardspruch Nummer 3 aus der Dienstanweisung '

Was ich aus dieser Zeit gelernt habe, je rücksichtsvoller du bist, desto rücksichtsloser ist die Ex.
Erst nachdem ich ihr auch die Kante gezeigt habe, wurde es besser. Das soll nicht heißen, dass ich sie die ganze zeit vollgeschrieen hatte ( obwohl mir danach war) sondern klare Grenzen aufgezeigt habe. Wer mag schon Opfer die sich wehren.....

Zitat von Tomtomsen

Aus Erfahrung kann ich dir nur sagen, vergiss Jugendamt und alles andere. Bestenfalls bekommst du Mitleid und 'Standardspruch Nummer 3 aus der Dienstanweisung '

Nicht der beste Ratschlag. Auch wenn es SBs bei den Jugendämtern geben mag, die nicht helfen können/wollen würde ich den "Dienstweg" einhalten. Und wer weiß evtl. bringt es was. Gerichte verweisen gerne ans JA zurück, wenn vorher kein Kontakt bestand bzw. keine Beratung.

Gerichte können nicht ans Jugendamt 'zurückverweisen' sondern müssen den Antrag bearbeiten.

Das Jugendamt wird sowieso vom Gericht, zur Entscheidungsfindung, mit eingeschaltet bei Umgangsfragen.

Ich sehe hier ehrlich gesagt die Gefahr, dass er sich irgendwas halbgares aufquatschen lässt nur um Umgang zu haben und ihm dann diese Vereinbarung vor Gericht um die Ohren fliegt so nach dem Motto: schau damals hast das unterschrieben und jetzt beschwerst du dich? Dazu kommt, dass eine Vereinbarung beim Jugendamt rechtlich soviel Wert hat wie ein Kaufvertrag zwischen zwei 5 jährigen und wenn die der Mutter nicht passt, wurde wieder Zeit verloren.

Zur Zeit findet ja gar kein Umgang statt. Da ist warten so ziemlich das blödste.

Im Antrag kann man ja auch gerne erwähnen, dass Beratung in Anspruch genommen wird und als 'Dank' der Umgang ausgesetzt wurde.

Ich versteh schon was Du meinst und magst da durchaus recht haben, ich wollte Marlon12 damit eigentlich nur den Ratschlag geben nicht "zu laut polternd" aufzutreten. So etwas kann ihm nämlich auch schnell auf die Füsse fallen.

Das meinte ich mit "zurückverweisen". Hier ist hilfreich wenn man zuerst das JA bemüht, erstens würde es zeigen dass man nicht direkt zu Gericht gerannt ist und vor allem spart es Zeit und Wege wenn eine Stellungnahme vom JA bereits vorliegt wenn man vor dem Kadi steht. Wenn er was verwertbares haben möchte wird man um das Gericht (nach bisherigen Schilderungen) nicht rumkommen, da bin ich völlig bei Dir.

Hallo Marlon12

für mich hat sich seit 10. Dezember nichts geändert:

Zitat von FrauRausteiger

Marlon12, ich an deiner Stelle hätte vermutlich den Antrag bei Gericht gestellt. Einfach nur deswegen, weil dann während der Mediation mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bereits begleitete Umgänge angeordnet worden wären (also von neutralen Dritten begleitet, nicht von der Kindesmutter). Da Du nun aber den Weg über die Beratung gehst, würde ich der beratenden Organisation mit auf den Weg geben, dass Du nicht auf gemeinsame Gespräche im Januar warten möchtest. Ziel des ersten Einzelgesprächs mit der Mutter soll sein, sie von der Notwendigkeit von BU zu überzeugen (z.B. beim Kinderschutzbund oder einer anderen Organisation) begleitend zur Mediation. Sollte das nicht klappen, würdest Du über die Jahreswende dann doch lieber den Antrag bei Gericht stellen.

Beste Grüße
FrauRausteiger