Rangelei zwischen Geschwistern

Hallo zusammen,

ich hab da mal ein Problem.

Also, meine Tochter hat ja keine Geschwister, daher kann ich dahingehend nicht mitreden. ABER: Ich weiß von meiner Kindheit, dass wir nicht so aufeinander los gegangen sind.

Es geht um die Söhne meines Freundes. Der ältere ist knapp 3 Jahre und der jüngere ist 15 Monate alt.

Es gibt folgende Siutationen:

1.) Der Ältere drückt einfach mal den Kopf des Kleinen nach unten, so dass dieser ins Straucheln gerät, schubst ihn, damit er das Gleichgewicht verliert oder kneift ihn einfach mal in die Backe...und das alles ohne ersichtlichen Grund. Die beiden begegnen sich z.B. im Zimmer, und schwupps geht er auf den Kleinen quasi "im Vorbeigehen" los.

2.) Der Kleine drängt den Großen in die Ecke, zieht an den Haaren (hab ich auch schon zu spüren bekommen, und er hat nen ordentlichen Zug) oder kneift dem Großen in die Wange, bis es blutet.

Ich kann dann auch nicht anders, und versuche die beiden voneinander zu trennen und im ruhigen Ton zu erklären, dass man das nicht macht.
Normalerweise dürfte ich mich ja als "Fremde" da nicht einmischen, aber mein Freund ist der Meinung, dass die beiden das unter sich ausmachen müssen ?! Nur ich kann da nicht tatenlos zuschauen.
Ich meine, wenn sie sich "nur" mal kurz hauen würden oder dergleichen, aber sobald einer mit so nem Blödsinn angefangen hat, nimmt das kein Ende, und es ist schon recht brutal.

Ich kann mich nur dran erinnern, dass meine Brüder und ich nicht so waren. Klar, wir haben uns auch schon hier und da gekloppt, aber nicht so, dass Blut floss, und schon gar nicht ohne Grund.

Mein Freund ist in mancher Hinsicht überfordert, schließlich wurde er von heut auf morgen in diese Situation gesteckt (vorher ging er arbeiten und seine Ex hat sich um die Kinder gekümmert, und von heut auf morgen musste er zuhause bleiben, weil sie fortging). Ich will ihm ja auch nur helfen, und ihm zeigen, dass es auch anders geht (er fragt mich ja auch oft, was er anders machen könnte)...dass man nicht gleich losbrüllen muss, sondern den Kleinen es vernünftig erklärt.

Vor allem hätte ich ihn letzt bald am Telefon angeschnauzt. Er war dann der Meinung "Ich hab es den beiden schon so oft gesagt. Wenn das so weiter geht, muss ich wohl mal zum Kochlöffel greifen und eins drauf geben."

Da hab ich nur gefragt, was er damit denn bezwecken wolle und ihm gesagt, dass das keine Lösung ist und es andere Wege gibt.

Ich denke wirklich, dass er absolut überfordert ist. Er fragt mich auch ständig, was er machen soll, etc. was die Kinder angeht. Er wirkt irgendwie hilflos.

Ich kann aber nicht auf Gedeih und Verderb mit ihm zusammen ziehen, damit die Kinder eine "Mutter" haben, die das Ganze dann regelt (Thema Zusammenziehen ist eh noch weit entfernt, was er ja auch endlich verstanden hat).

Wie vermittelt Ihr denn zwischen Geschwistern? Das Problem ist halt auch, dass die beiden NIE miteinander spielen....

Oh, das hört sich aber nicht gut an. Ob du da etwas machen kannst oder Einfluss haben kannst, bezweifle ich, im Gegenteil dadurch könnte alles nur noch schlimmer werden. Dein Freund sollte sich Hilfe bei professionellen Stellen holen. 3 Jahre und 15 Monate und dann schon so brutal aufeinander losgehen, ist mehr als auffällig.
Sag ihm, dass du dich da nicht einmischen kannst und gib ihm den Rat sich anderweitig Hilfe zu suchen. Ich kenne auch so einen Fall, wo sich 2 Brüder immer nur gestritten haben bis sie 18 waren und ihrer Wege gegangen sind. Das ist sehr hart das mit ansehen zu müssen. Die Mutter hat auch alles versucht von Bestrafung über Belohnung. Es hat alles nichts genutzt.

Wenn die Kinder jetzt noch so klein sind, sollte der Vater die Zeit nicht verpassen ihnen zu helfen. Es ist auf jeden Fall ein Hilferuf. Vielleicht wegen fehlender Zuneigung oder Aufmerksamkeit, Probleme der Eltern, aber glücklich können sie so nicht werden.

Liebe Grüße und viel Erfolg

Kirate

Ich kann ihn ein wenig verstehen,dass er mit der Situation überfordert ist! Wer wäre das nicht (und grad ein Mann) Den Kindern steckt die Trennung zur Mutter massiv in der Seele und solch Verhalten ist oft Ausdruck! Als ich mich von meinem Mann damals trennte,waren meine Söhne auch recht brutal und massiv zueinander! Es legte sich mit der Zeit! Aber selbst heute noch steckt ne grosse Rivalität dahinter!*grmpf* Dein freund muss selbst erstmal mit der neuen Situation klarkommen und dazu braucht er auch seine Zeit! Das geht vorbei und wenn mans miteinander durchgestanden und geschafft hat,ist das eine supi Basis für ne Zukunft

Meine Kinder finden es auch ganz toll, bei jeder sich bietenden Gelegenheit auf den anderen einzukloppen. Bevorzugt der Kleine auf den Großen... "Ganz typische, humane Machtspielchen" behauptet eine gute Freundin vom Kinderschutzbund..

"ganz besonders nervig für Mama" behaupte einfach mal ich

Aber ich denke, es ist tatsächlich sehr wichtig... Die Kinder sollen mal selbstständige Erwachsene mit Durchsetzungsvermögen werden, dazu gehört nun mal auch, sich früh mit Streitigkeiten auseinander setzen zu können..

Aber zwischen Streit und Gewalt sollte man deutlich unterscheiden und versuchen, dort zu reagieren, wo es nötig ist. Wenn sie sich schubsen, dann schubsen sie sich.. Geht es um gegenstände, die sie als "Waffen" benutzen ist es eindeutig Gewalt..

Ich habe mir mal einen Vortrag zum Thema "gewaltfreie Erziehung" angehört und war doch sehr erstaunt, wie schnell Kinder es sich angewöhnen, ihren Worten mit Brutalität (sofern man das von kleinen Kindern sagen kann) Nachdruck zu verleihen..

Tja, wo ist das gesunde Mittelmaß und wer entscheidet das?

Ich für meinen Teil schreite erst ein, wenn es unfair wird, bzw länger andauert...

Hallo zusammen,

zunächst habt vielen Dank für Eure Antworten.

Dass Kinder in dem Alter noch nicht richtig streiten können, ist klar. Zumal der knapp 3jährige noch nicht mal in der Lage ist, sich zu artikulieren. Naja, und der Jüngere schon gar nicht.

Aber ich denke, es wäre falsch, die beiden einfach gewähren zu lassen, wie es mein Freund ursprünglich vor hatte. Er meint, er will vor allen Dingen den Größeren ja nicht verweichlichen, weil er selbst lernen soll, wie man sich wehren kann.
Ich bin aber der Meinung, dass man als Elternteil sehr wohl eingreifen muss, damit es nicht ausartet. Ich habe ja die Erfahrung mit den beiden gemacht, dass wenn man sie voneinander trennt und ihnen in ruhigem Ton erklärt, dass man sich nicht hauen, kratzen oder schubsen darf, hören sie zu und man sieht regelrecht die Gehirnwindungen hinter der Stirn arbeiten *g*

Ich habe nunmal das Problem, dass ich bei sowas nicht tatenlos zusehen kann. Klar, es ist auch wichtig, dass sie Auseinandersetzungen untereinander zu klären lernen, aber nicht im Hauruck-Verfahren und nicht in dem Alter. Denn ich möchte nicht wissen, wie die "Rangelei" mal in einigen Jahren ausschaut, wenn er die beiden gewähren lässt...

Was die familiäre Vorgeschichte angeht, kann ich mir gut vorstellen, dass die Kinder - so klein sie auch noch sind - sehr wohl einiges mitbekommen haben. Die Mutter ist z.B. mit dem Messer auf ihn losgegangen, weil er 20 Minuten zu spät von der Arbeit kam. Oder sie hat ihn übels beschimpft und ist auch sehr laut geworden.
Er meint zwar, dass die Kinder nichts mitbekommen hätten, aber das kann ich mir auch nicht vorstellen.
(Ich habe mich früher auch immer im Kleiderschrank versteckt, wenn meine Eltern sich gestritten hatten - und das wusste meine Mutter bis vor kurzem nicht).

Ich möchte ja auch nicht gleich die Ersatzmutter spielen (will ich auch gar nicht sein, denn trotz allen Vorkommnissen haben die zwei eine Mutter), aber ich kann generell bei Kindern nicht zusehen, wenn die sich wie wild prügeln, bis hin zur blutigen Wange.

Momentan ist mein Freund generell etwas überfordert (Umzug vom eigenen Haus in ein Mietshaus, neuer Job, 2 Kleinkinder und das ganze Drumherum). Ich versuche, ihn auch so weit ich kann, ihn dabei zu unterstützen. Aber ich glaube, insgeheim wünscht er sich doch sehr, dass wir (meine Tochter und ich) früher oder später zu ihnen ziehen, wohl eher früher als später
Allerdings, wie schon in nem anderen Thread geschrieben, bin ich davon für den derzeitigen Zeitpunkt aus reiner Vernunft gedanklich noch entfernt. Und er spricht es auch wenigstens nicht mehr an.... :schwitz

Hilfe vom Jugendamt lehnt er generell ab, aus nachvollziehbarem Grund, wie ich finde.

Als er 6 Jahre alt war, meinte eine Lehrerin, dass er verhaltensauffällig und agressiv sei. Das JA schaltete sich ein und nahm ihn den Eltern weg, und er kam in ein Heim für 2 Jahre. Danach war er bei Pflegeeltern, danach wieder im Heim. Mit 12 oder so war er dann wieder bei seinen Eltern, die ihn in der Zwischenzeit 1mal im Monat besuchen durften.

Welche Möglichkeiten gäbe es außer JA ?