Umgangsklage! Der richtige Weg? Fragen über Fragen!

Guten Morgen an Alle :winken:

ich war jetzt bestimmt schon 10 Monate nicht mehr aktiv hier dabei, bin zur stillen Mitleserin geworden.

Doch jetzt habe ich ein Anliegen.

Es geht um meinen Freund.
Er hat eine fast 4 jährige Tochter, die sieht er einmal die Woche für ca. 2,5 Stunden und auch nur im Beisein der Mutter. Ab und an fragt er die Kleine ob sie mit ihm rausgehen möchte (SPielplatz oder mit dem Puppenwagen spazieren gehen) Mal möchte sie, mal nicht...soweit so gut. Sie hat zumindest Vertrauen und geht mit Ihm mit. Der Mutter passt das nicht (das Gefühl hat mein Freund). Entweder geht sie mit dem Kind selber raus bevor der Umgang stattfindet (dann hat die Kleine keine Lust mehr) oder badet sie (denn mit nassen Haare gehts nicht raus) oder sie hat noch nichts gegessen....sie lässt sich viel einfallen damit das Kind nicht mit seinem Vater alleine raus geht.... :kopf
Die Mutter sagt auch nicht "Papa" wenn sie mit ihr spricht sondern nennt ihn beim Vornamen...so sagt das Kind natürlich auch selten Papa sondern meist den Vornamen.

Seit Jahren versucht er den Umgang auszuweiten bzw. überhaupt erstmal eine Regelmäßigkeit reinzukriegen....einmal die Woche klappt jetzt verlässlich. Sie vertröstet ihn immer nur. Er ging übers Jugendamt, bat um Elterngespräche um Unterstützung den Umgang langsam und kindgerecht auszuweiten. Aber der Sachbearbeiter (ein Mann) hat ihm jegliche Hoffnung genommen. Die Mutter sieht keinen Gesprächsbedarf also gibt es kein GEspräch. Ob der SB mit ihr allein gesprochen hat wissen wir nicht, er beruft sich auf seine Schweigepflicht.

Mein Freund hat sich auch anwaltlich beraten lassen. Dieser hat aber auch erstmal zu außergerichtlichen Verhandlungen geraten ...aber es funktioniert sich. Keinerlei Einsicht bei der Mutter.

Nun erwägt mein Freund doch eine Umgangsklage einzureichen. Mit dem Ziel den Umgang auszuweiten und verbindliche REgeln aufzustellen u.a. was geschiet wenn ein Umgang ausfällt...

Nun meine Fragen:

1. Wie lange dauert es bis es wirklich zur Verhandlung kommt?
2. Kann der Richter noch Maßnahmen anordnen bevor es zur Verhandlung kommt? (Die Mutter zu GEsprächen beim Jugendamt oder Beratungsstelle zwingen)
3. Wird die 4 jährige Tochter schon angehört?
4. Wie sind die Erfolgsaussichten? (allgemein) (Tochter vertraut ihm, geht mit ihm mit, spielt eigenständig mit ihm, hat auch schon gefragt ob sie mit zu ihm nach hause darf)
5. Was kostet so ein Verfahren ungefähr?

Würde mich freuen wenn Ihr eure Erfahrungen berichtet!

Viele Grüße :winken:
Bella

Zitat von Segelpapa

Wichtig ist, dass dein Freund sich vorher überlegt, was er für eine Regelung will und wie er das privat managen kann. Ich würde bei der Situation auch nicht zögern und Klage einreichen.

Er hat dem Jugendamt mtigeteilt wie er sich das vorstellt....
einen Vormittag zusätzlich über mehrere Wochen..ist es für das Kind ok und fühlt es sich wohl dann den ganzen Tag..wieder mehrere Wochen...dann über NAcht...dann ein WE..immer das Kind im Vordergrund...geht es dem Kind zu schnell dann würde er sich anpassen. Er möchte um Himmels willen nichts falsch machen....

Zitat von Segelpapa

- Geht es allein um den Umgang oder auch um das Sorgerecht? Auch das muss er sich überlegen. Wenn er das gemeinsame Sorgerecht nicht hat, weil die Eltern nicht verheiratet sind, dann kann ein Antrag auf gemeinsames Sorgerecht aussichtsreich sein. Auch hier muss er aber allein das Interesse des Kindes sehen. Ein Antrag auf gemeinsames Sorgerecht könnte aber als Signal (ich will Verantwortung für das Kind übernehmen) auch ein Umgangsverfahren unterstützen.

Ja das ist so ein Thema....er ist sich nicht sicher (ich aber auch nicht) ob das nicht gleich zu viel des Guten ist.
Nein sie waren nicht verheiratet und die Mutter hat das alleinige Sorgerecht.
Er möchte gerne das gemeinsamte Sorgerecht. HAt nur extrem Angst was Falsches zu tun.

Edith: Die Angst ist groß das er das Verfahren ums gemeinsame Sorgerecht verliert und es sich negativ auf die Zukunft auswirkt.
Bisher war er halt bemüht, im Sinne des Kindes eine friedliche Lösung mit der Mutter zu finden

Hallo Bella,

es wäre sicherlich gut, den Umgang auszuweiten, da ja eine Bindung bereits zu bestehen scheint. Zu allererst würde ich darauf drängen, den Umgang gänzlich ohne Mutter durchzuführen, das heißt, dass Vater und Kind nicht nur "ab und an" ihre Wohnung verlassen, sondern dass der Vater das Kind grundsätzlich abholt und erwartet, dass das Kind abholbereit ist.

Wenn der Anwalt vom Gerichtsweg abrät, würde ich diesen Rat, der seinen eigenen Verdienstinteressen widerspricht, sehr ernst nehmen, ohne dabei die eigenen Interessen (Umgangsausweitung) aus den Augen zu verlieren. Was schlägt er denn konkret vor?
Gibt es denn derzeit eine gerichtliche Regelung oder eine private Absprache? Möglicherweise sieht er es anders als dein Freund, dass eine private Absprache schon von einer generellen Kooperationsbereitschaft der Mutter zeugt, wenn da wohl auch Meinungsverschiedenheiten vorliegen, was angemessen ist.
Was sagt denn die Mutter des Kindes? Warum verweigert sie denn das Gespräch?

Anbei: Es ist sehr löblich, dass du dich für die Belange deines Freundes einsetzen willst! Das sollte er aber auf jeden Fall selber tun, denn da gibt es eine Vorgeschichte zwischen den beiden, eine Dynamik, von der du keine Ahnung hast, und ich könnte mir vorstellen, dass sie dies als EInmischen empfindet und dass das die Situation eher schwieriger machen würde.

Es sind völlig harmlose Handlungen, die die Mutter da "betreibt": Sie darf doch mit ihrer Tochter auf den Spielplatz gehen, sollte ihr auch mal die Haare waschen, und es gibt zig Unwägsamkeiten und gute Gründe, warum das Kind dann noch nichts gegessen hat und erst zu essen bekommen sollte. Ihr deutet aber ihr gesamtes Verhalten in Bezug auf das Kind als gezielte Manipulation gegen den Vater. Wenn der Eindruck entsteht, dass ihr alles, was die Mutter tut, per se negativ bewertet, könnte euch das vor Gericht auf die Füße fallen. Worauf ich aber dringen würde, wäre das Einhalten von Regeln, ohne das Warum und Wieso zu bewerten, etwa, dass das Kind zum vereinbarten Umgangsbeginn abholfertig ist, denn mit einem vier Jahre alten Kind muss man das schon erwarten können.

Edit: Habe deine Postings erst jetzt gelesen. Liegt der geplante Vormittag am WOchenende?

Hallo Maunzelberta

Ja die Bindung besteht.

Er würde sie gerne grndsätzlich einfach abholen. Aber die Mutter erlaubt es nicht. Sie hat dem JA gegenüber geäußert das sie sich bedrängt fühlt durch deartige Vorschläge.

Der Anwalt schlägt vor es noch einmal übers JA zu versuchen. Er erkennt aber, aufgrund diverser Mails zwischen JA und meinem Freund das das JA hier nur als Übermittler von NAchrichten des KV an die KM tätig zu sein scheint....denn wie gesagt der SB des JA´s hilft nicht wirklich da die Mutter zu keinerlei Gesprächen bereit ist...zwingen kann man sie ja nicht. Sie sieht einfach keinen Gesprächsbedarf. FÜr sie reicht der Umgang so wie er ist.

Es gibt keine verbindlichen oder schriftlich festgelegten Vereinbarungen. Einmal die Woche. Wenn sie absagt dann gibt es auch keine Ersatztermine.

Die KM und ich kennen uns gar nciht..ich höre ihm zu, sage ihm meine Meinung wenn er sie hören will....letztendlich muss er entscheiden was er für richtig hält. Nur sehe ich ja wie es ihm dabei geht.
Er ist, logisch, emotional tiefer drin als ich. solche Ausreden wie sie erfindet (wenn acuh völlig harmlos wie Haare waschen..klar Kind kann ja nicht stinkend druch die Welt geschichte laufen ihm eben übel aufstossen..ich denke das ist normal...
Schikane hin oder her...er möchte für seine Tochter da sein....aber gefühlt legt sie ihm Steine in den WEg....
Versuche ihn schon zu bremsen....

Zitat von Romi2008

Die eineinhalb Stunden auszudehnen und ohne die KM zu verbringen, wäre da erstmal mein Ziel. Die Bindung ist ja gerade dabei zu entstehen.
Haben denn schon Gespräche beim JA stattgefunden?

Das versucht er jetzt seit 2 Jahren. Vorher war sie zu klein, dann fremdelte sie, dann kam dies und jenes, dann hier noch was und da noch was......irgendwas war immer weshalb der Umgang nicht ausgeweitet werden konnte seitens der Mutter.

Die Bindung ist da.....

Mein Freund war bereits beim JA zum Gspräch, er hat die Situation erläutert und seine Wünsche geäußert. Der SB meinte dann er benühe sich ein Treffen zu organisieren, da er dies auch für sinnvoll erachtet. Einige Tage später kam dann nur die Mail das die Mutter kein Gesprächsbedarf sieht, also findet kein GEspräch statt.
2 Tage später sollte Umgang stattfinden (regulärer Termin) wurde von ihr abgesagt weil er das JA eingeschaltet hat...O-TOn die Mutter per SMS ,..... :kopf

Zitat von Bella1982

Mein Freund hat sich auch anwaltlich beraten lassen. Dieser hat aber auch erstmal zu außergerichtlichen Verhandlungen geraten ...aber es funktioniert sich. Keinerlei Einsicht bei der Mutter.

Mal eine Rückfrage: was hat denn Dein Freund an außergerichtlichen Einigungsversuchen unternommen? War dabei das Jugendamt mit involviert? Was waren die Ergebnisse?
War Dein Freund schon beim Kinderschutzbund? Hat er beim Jugendamt vermittelnde Gespräche beantragt mit dem Ziel, dass Ihr als Eltern unterstützt werdet, miteinander zu reden, was Belange des Kindes angeht?

Zitat von musicafides

Mal eine Rückfrage: was hat denn Dein Freund an außergerichtlichen Einigungsversuchen unternommen? War dabei das Jugendamt mit involviert? Was waren die Ergebnisse?

Er fragt halt immer wieder bei der KM nach ob er sie zusätzlich mal sehen darf. Keine REaktion oder eine Absage ...
wie gesagt, JA ist keine Hilfe, stellen sich auf die Seite der Mutter, denn die signalisiert ja bereits durch den stattfindenden Umgang Bereitschaft überhaupt Umgang zu gewähren....
Kurz um..er soll froh sein das die Mutter es ermöglicht das er sein Kind einmal die Woche sehen darf :ohnmacht:
Nein beim Kinderschutzbund war er nicht

Zitat von Romi2008

Der Vater muss der KM wirklich deutlich machen, dass das Ganze für ihn sehr wichtig ist, so wichtig, dass er auch bereit ist zu Gericht zu gehen, um dort eine verbindliche Umgangregelung zu bekommen.

Ich möchte hinzufügen: mit "ihn" sollte das Kind gemeint sein, nicht der Vater. Damit das Kind eine vertrauensvolle Bindung zum KV entwickeln kann, darf es nicht weiter sein, dass die KM dauernd zwischen KV und Kind steht.

Zitat von kügelchen

Lt. TS hat der KV doch eine sehr vertrauensvolle Bindung zu dem Kind oder verwechsel ich da etwas?

Ja genau so ist es..er hat ja schon eine vertrauensvolle Beziehung...

Ob das für ihn wichtig ist, bzw, auch für das Kind interessiert die Mutter offenbar nicht.

Alle aufm Spielplatz treffen und die KM geht dann ....hm, dass würde sie nie tun....die beiden sollen ja auch wenn sie schon rausgehen lieber aufm Hof spielen wo die Mutter das Kind im Blick hat.

Er geht zum JA ..sie sieht es als Bedrohung
Er sagt zur Not müsse er übers Gericht gehen, sie sieht es als Bedrohung und das er ihr das Kind wegnehmen möchte....
Ja sie geht sogar soweit das sie Umgänge absagt mit der Begründung " weil du zum JA gegangen bist"....