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Es gibt kein homogenes Betreuungssystem in Deutschland. In Ostdeutschland ist eine flächendeckende Ganztagsbetreuung vorhanden, in Westdeutschland dagegen vorrangig nur in Großstädten. Die Vorstellung daß bei Ganztagsbetreuung der Unterhalt sinken oder gar entfallen würde, ist jedoch ein Irrtum. Will Mama arbeiten darf Papa die Betreuung bezahlen, siehe BGH XII ZR 150/05
Und genau das ist der Haken. In Norwegen heißt es: Es sind Betreuungsplätze da, also gibt es kaum Unterhalt. In Deutschland heißt es: Wenn das Kind fremdbetreut wird, darf Papa sogar noch mehr Unterhalt abdrücken.
In Irland gibt es übrigens noch weniger Betreuungsplätze als in Deutschland, und trotzdem ist die Erwerbsquote von Müttern wesentlich höher als hier. -
meine beiden kids sind aus den bedarf von alg2 rausgenommen wegen unterhalt kinderg.und unterhaltvorsschuß.für beide kds habe ich wohngeld beantragt...eine nachzahlung fur 2 mon. erhalten plus die wohngeldzustimmung bis ins nächste jahr.es wird mir bei alg 2 auch nichts mehr abgezogen.
lg joy -
Stimmt das wirklich, die schlafen ja wohl schlecht!
Wir ziehen die Zukunft unseres Landes groß, geben uns die größte Mühe und werden nur getreten. In welcher Welt leben wir eigentlich?
Ich hatte eigentlich gehofft irgendwann von H4 loszukommen bzw. mein Kind davon wegzubekommen (ich bekomme ja nichts), aber der Staat macht es einen wirklich nicht leicht ...
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Das ist wieder einmal blanker Hohn für die Familien, denen 10 Euro im Monat wirklich etwas helfen würden....denn die bekommen es auf ihr ALG2 komplett angerechnet :wand
Also :thanks: ihr netten Politiker für nichts :kotz
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Das ist wieder einmal blanker Hohn für die Familien, denen 10 Euro im Monat wirklich etwas helfen würden....denn die bekommen es auf ihr ALG2 komplett angerechnet :wand
Also :thanks: ihr netten Politiker für nichts :kotz
Tja, ja so ist das eben (Man könnte sich ja bereichern!! Radex würde jetzt hierauf bestimmt sagen: dann mußte eben arbeiten gehen!
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Tja, ja so ist das eben (Man könnte sich ja bereichern!! Radex würde jetzt hierauf bestimmt sagen: dann mußte eben arbeiten gehen!
Ich vermute es gibt einen großen Zusammenhang zwischen der Ausweitung von Unterhaltsansprüchen und der Trennungsrate. Nehmen wir mal an eine Mutter mit Kind hätte einen Anspruch von 1500 oder gar 2000 Euro pro Monat. Die Trennungsrate würde explodieren und es gäbe noch viel mehr Trennungskinder. Die Ausweitung von Unterhaltsansprüchen ist also der falsche Weg, jedenfalls aus Sicht von Kindern. Für Mütter wäre es zugegebenermaßen eine komfortable Möglichkeit den Ex bequem und ohne große Einkommensverluste loszuwerden.Ich halte die Verpflichtung zur Zahlung von Kindesunterhalt für kontraproduktiv, denn Geld kann nie persönliche Betreuung durch einen Elternteil ersetzen. Besser wäre es hälftige Betreuung zum Standardmodell zu machen oder zumindest jedem Elternteil freizustellen ob er lieber bezahlen oder betreuen will.
Das die Politik die Familien restlos ausquetscht würde ich nie bestreiten. Abgesehen davon halte ich die Ermittlung des Kindesunterhalts für völlig undemokratisch und intransparent, schließlich beraten da einige OLG-Richter hinter verschlossenen Türen über Milliarden-Beträge die andere zu zahlen haben.
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Ich halte die Verpflichtung zur Zahlung von Kindesunterhalt für kontraproduktiv, denn Geld kann nie persönliche Betreuung durch einen Elternteil ersetzen. Besser wäre es hälftige Betreuung zum Standardmodell zu machen oder zumindest jedem Elternteil freizustellen ob er lieber bezahlen oder betreuen will.Ich konnte mich noch nie an dem Unterhalt für den Kleinen bereichern! Und habe es auch in Zukunft nie vor... Im Gegenteil!
Es gibt nun mal auch keinerlei Betreuung in meinem Fall durch den Vater. Das dies an mir liegt nehme ich mir mal gar nicht an! :bldgt:Dein Modell haben wir schon viel diskutiert und auch ich hab da so meine Meinung. Ich bin bei dem Thema auch oftmals deiner Meinung.
So, nun nehmen wir mal das Modell. Betreuen oder zahlen, bzw. auf Wunschwahl auch beides. Er sie mit Kind sitzen lassen, will keinen Kontakt. Sie nun auf Alg 2 angewiesen. Bemühungen auf Arbeit sind nachzuweisen. Alles dumm gelaufen für Frau und Kind quasi. Der gezahlte Unterhalt nun als Einkommen anrechnen oder nicht? Und genau das ist nämlich das fatale...
Ich bin nämlich so eine, sitzengelassen mit Kind nun drin in der Hartz 4 Falle, Kind oftmals krank (nun wieder zu hasue wegen Mandel OP). Manche Monate war es mir schlichtweg nichtmöglich zu arbeiten. :hae: Betreuung null seitens des Vaters. Auf anderer Seite habe ich von dem unreglmässigen Unterhalt auch nix. Wird ja gleich gegengerechnet. Ich habe als weder Unterstützung, noch finanzielle Erleichterung... Und es geht mir nicht alleine so, sondern anderen auch!
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jedem Elternteil freizustellen ob er lieber bezahlen oder betreuen will.
Richtig! Es kann schließlich nicht sein dass der Blag (oder noch besser: die Mutter) über die Brieftasche des Vaters entscheidet.
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...oder zumindest jedem Elternteil freizustellen ob er lieber bezahlen oder betreuen will.Mit dem Ergebnis, dass sich reiche Männer freikaufen und ärmere keine Chance auf Verwirklichung eines zweiten Lebensplanes (ggf. mit Umzug zu neuer Arbeitsstelle) haben werden.
Was ist dann zum Wohle des Kindes?
Verpflichtung zur Mediation bei Trennung und ein gerechteres Steuersystem wäre das, was ich für am wichtigsten derzeit halte.
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Dein Modell haben wir schon viel diskutiert und auch ich hab da so meine Meinung. Ich bin bei dem Thema auch oftmals deiner Meinung.So, nun nehmen wir mal das Modell. Betreuen oder zahlen, bzw. auf Wunschwahl auch beides. Er sie mit Kind sitzen lassen, will keinen Kontakt. Sie nun auf Alg 2 angewiesen. Bemühungen auf Arbeit sind nachzuweisen. Alles dumm gelaufen für Frau und Kind quasi. Der gezahlte Unterhalt nun als Einkommen anrechnen oder nicht? Und genau das ist nämlich das fatale...
Ich bin nämlich so eine, sitzengelassen mit Kind nun drin in der Hartz 4 Falle, Kind oftmals krank (nun wieder zu hasue wegen Mandel OP). Manche Monate war es mir schlichtweg nichtmöglich zu arbeiten. :hae: Betreuung null seitens des Vaters. Auf anderer Seite habe ich von dem unreglmässigen Unterhalt auch nix. Wird ja gleich gegengerechnet. Ich habe als weder Unterstützung, noch finanzielle Erleichterung... Und es geht mir nicht alleine so, sondern anderen auch!
Es ist alles eine Frage der Sichtweise und der jeweiligen Situation. Manche Mütter sind froh wenn der Ex nicht mitbetreut, manche nicht. Analog ist´s bei den Vätern. Recht machen wird man es allen nie können. Das der Staat sich am Kindesunterhalt bereichert, dafür kann der Ex jedenfalls nichts.
@ kaj:
Reiche Männer konnten sich schon immer freikaufen, macht Boris Becker das nicht auch so?
Einen zweiten Lebensplan haben Väter die zahlen müssen auch nicht, auch sie können nicht umziehen sofern im neuen Job auch nur ein Cent weniger Unterhalt gezahlt werden würde. Abgesehen davon ist persönliche Betreuung ein natürliches Recht jedes Elternteils, also auch von Vätern.
Deinen Vorschlag zur Mediation halte ich für völlig richtig, ebenso wie eine familienfreundliche Steuerreform. Es wird ja immer noch die Heirat steuerlich bezuschußt, nicht ob man Kinder bekommt. Ein vollkommener Schwachsinn. Der Staat bereichert sich an den Familien, z.B. werden auf eine einzige Billigpackung Windeln (4,98 Euro) vom Discounter fast 1 Euro Mwst. berechnet. Die gut 150 Euro Kindergeld kassiert der Staat über die Mwst. auf Kinderprodukte locker wieder ein und verdient noch knackig dran. Kindergartengebühren kommen natürlich noch on top, obwohl auch dies eigentlich eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe ist.
Jede neue Bundesregierung der letzten 40 Jahre hat übrigens versprochen das familienfeindliche Steuersystem zu ändern, und keine hat es eingehalten. Sein Kreuzchen bei den nächsten Wahlen sollte man daher nicht bei denen im Bundestag vertretenen Parteien machen, sondern woanders. Z.B. hier:
http://familienpartei.de/
oder -für Männer- hier:
http://www.maennerpartei.eu/
Erst wenn die Politbonzen der Hintern auf Grundeis geht wird sich etwas für Familien ändern. -
Das der Staat sich am Kindesunterhalt bereichert, dafür kann der Ex jedenfalls nichts.
Ich wollte es auch nur mal gesagt haben! Denn wenn man schon am ändern ist, dann sollte auch das bedacht werden. Und manche Exen interessiert das alles nicht. Die meinen wirklich man bereichere sich am KU... Mag sicherlich auch solche Menschen geben, aber wer sein Kind liebt bereichert sich nicht daran. Heute bekam mein Sohn neue Schuhe- Unterhalt kommt sicherlich so am 15 oder 16. des Monats... Und trotzdem sind die Schuhe sehr gute Qualität und es tut mir mit keinem Cent leid... <- Das wollte ich einfach nur mal so los werden!
Und JAAAA, ich bin schon immer für eine Meditationspflicht gewesen!!! :bet
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Da musste die Frau auch schmunzeln und sagte dann aber ,das das Wohngeld nicht angerechnet würde und es das zusätzlich geben würde!!! :wow
Jetzt bin ich man auf den Schrieb gespannt.......ob wir dann vielleicht ein paar Taler zusätzlich bekommen!!!
Also als ich Wohngeld beantragt hatte wurde mir das aber angerechnet. Ich bekomme noch was für meinen Sohn vom Amt.
Ich selber lebe om BaföG UVG und Kindergeld. Also hatte ich vom Wohngeld nix. -
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Ich hatte letzte woche eine Aufforderung von der Gemeinde im Briefkasten,ich solle doch bitte kommen und einen Wohngeldantrag stellen,weil Timo ja eigenes Einkommen hat,hätte er Anrecht auf Wohngeld.
das gleiche schreiben bekam ich von der Arge.....
Ich also dahin,habe die Frau dann gefragt welchen Sinn das macht,das wir von hier Wohngeld bekämen,wenn es doch von der Arge wieder Abgezogen wird,weil es als Einkommen zählt....??!!Da musste die Frau auch schmunzeln und sagte dann aber ,das das Wohngeld nicht angerechnet würde und es das zusätzlich geben würde!!! :wow
Jetzt bin ich man auf den Schrieb gespannt.......ob wir dann vielleicht ein paar Taler zusätzlich bekommen!!!lg
NadineDa muss ich dich leider enttäuschen, Nadine.
Ich habe bereits vor ca. einem Jahr einen solchen Schrieb bekommen.
Die 100,00 Euro die ich nun durch das Wohngeld mehr bekomme, werden mir von der ARGE wieder abgezogen, als Einkommen der Kinder.
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Tilla,
das ist aber nicht rechtens. Das Einkommen deiner Kinder (KU und Wohngeld) dürfen dir nicht angerechnet werden, da minderjährige Kinder ihren Eltern niemals unterhaltspflichtig sind.
Ich würde unbedingt Widerspruch einlegen!