Umgangsrecht

    Sag mal, wie macht Ihr das eigentlich mit dem Umgang? Kommt der Vater die Mini´s regelmäßig besuchen, verweigert er den Umgang?
    Hab jetzt am Do. Gerichtsverhandlung deswegen. Ich möchte, dass er Leonie regelmäßig sieht (wohnen im gleichen Ort, Luftlinie vielleicht ca. 600m). Er läßt immer widersprüchliches los. Mal heißt es, er möchte sie nur 4x im Jahr für jeweils 2 Std. sehen, dann sagt er, es wäre ihm sehr wichtig, sie regelmäßig zu sehen :wradab?! Blicke da ehrlich gesagt nicht durch. Ich möchte allerdings, dass er Leonie im Moment wenigstens 2x in der WE besucht, auch weil sie noch so klein ist. Später kann man weitersehen. Hab zwar auch keinen Bock drauf, ihn jedesmal in meiner Hütte zu haben, aber sie ihm mitgeben möchte ich auch nicht, da er Leonie dann irgendwo "parken" würde um seiner Arbeit nachzugehen.
    Ist alles nicht ganz einfach, aber vielleicht dreh ich mich ja auch nur im Kreis und sehe die Lösung nicht?! :wfrag

    Wie alt ist denn Deine Maus? Ich finde es schon wichtig, dass beide mehr als 2 Stunden zusammen sind... und ich finde es ist einem Kind auch zuzumuten länger bei dem anderen Elternteil zu bleiben (auch über Nacht, so lange das Kind z. B. nicht gestillt werden muss). Wenn man ein Kind gleich daran gewöhnt ist das auch kein Problem. Beide Elternteile haben zu je 50% Recht auf Umgang mit dem Kind, ich glaube das wird leider wegen der "normalen 14-täglichen Regelung" vergessen.


    Ich muss ja sagen, dass es Dir egal sein sollte, wenn er Leonie z. B. bei den Großeltern "parkt" (bei Fremden würde ich das auch nicht lustig finden und mir den Papa zur Brust nehmen)... es ist SEINE Umgangszeit und wenn er die nicht nutzt, ist es nicht Dein Problem. Das soll jetzt kein "Angriff" auf Dich sein.... Du solltest Dich nur nicht um Sachen kümmern, die NUR ER in der Hand hat, denn das geht nach hinten los und Du machst Dich damit nur mehr verrückt... natürlich nur in dem Rahmen, wo es Deiner Maus auch gut geht und sie nicht "leidet", das hat oberste Priorität.


    Meine Therapeutin hat damals folgendes zu mir gesagt, weil ich die gleichen Bedenken vor unserer Trennung hatte (Vater kümmert sich nicht oder nur unregelmässig und so ist es ja auch gekommen):


    Die Kinder werden sich selber irgendwann ihr Bild über die Menschen machen, mit denen sie in Kontakt sind und spätestens DANN wird (in diesem Fall) der Vater Deiner Maus seine Quittung bekommen, wenn er sich nicht um sie kümmert. Und man hat da auch keinen Einfluss drauf. Wichtig ist, dass dem Kind kein Schaden zugefügt wird.


    Und sie hatte Recht... mein Mann musste schon ganz schön was tun, damit sein Sohn ihn wieder als "Papa" und "Respektsperson" sieht... und er ist jetzt grad erst 4 Jahre alt geworden.

    Hallo Rilana,
    ging mir zu anfang der Trennung auch so wie Dir , mein Ex zog in ein Dorf 4Km von Plön entfernt.
    Zuerst wollte er die Kids immer holen lies dnan aber schnell nach , ich habe den Kids immer nur gesgat Ihr könnt immer bei ihm anrufen er holt Euch ab oder Ihr fahrt die zwei Stationen von uns mit dem Bus.
    Haben sie oft gemacht nur wurde Ihnen oft noch nicht mal die Türe aufgemacht oder er hatte keine zeit usw.
    Franzi hat sich dann mal bei ihm beklagt das er ja nie was unternehmen würde mit Ihnen wenn sie da wären , tja und prompt hat er den kontakt fast ganz abgebrochen , heute fahren die Kinder kaum noch hin seine Frau will eswohl auch oft nicht ,und die Kids merken das schnell.
    Gerichtlich haben wir nur über das alleineige Sorgerecht ghabt und da hat er auf alles verzichtet wollte ja mit dem ALten Leben nichts mehr zu tun haben :wradab


    Habe es immer so gemacht das ich die Kids eben alleine entscheiden laßen habe ob sie hin fahren oder nicht , nun waren meine aber auch schon größer als die trennung war.
    Das ganz ist 6 JAhre her!!!!

    hallo Sunny,
    von mir aus könnte mein Ex die Lütte sehen, so oft er will. Er will aber nicht! Schiebt immer seine Arbeit vor (war auch schon ein Knackpunkt während der Beziehung). Großeltern? Pustekuchen, Opa ist nicht mehr, Oma geht stramm auf die 90 zu.
    Ach so, Leonie wird jetzt 15 Monate alt. Gerade wegen diesem jungen Alter finde ich das der Kontakt öfter stattfinden sollte. Und wenn er nur mal eben zwischendurch auf 20 Min. reinkommt oder so.
    Und das mit dem "Parken" ist wörtlich zu meinen. Ihr Vater ist ziemlich schmerzfrei :wand
    @ Hallo Marion,
    ich finde es immer wieder zum :kotz wenn ich höre, wie die Herren versuchen sich aus der Verantwortung zu stehlen. Ich vermute fast, bei uns wird es sich im Laufe der Zeit auch so stillschweigend totlaufen.
    Hast Du mit Deinen Kindern auch über das Verhalten ihres Vaters gesprochen? Kann mir vorstellen, das Deine Mäuse zwischendurch ziemlich enttäuscht waren, oder?
    Sorgerecht ist kein Thema, hab ihm während der Schwangerschaft mitgeteilt, das der Maurer´ne Öffnung gelassen hat :D:w: Hatte sich durch sein Verhalten selbst disqualifiziert, aber die Beziehung war sowieso schon in den letzten Zügen. Das Verhalten in der Schwangerschaft war nur noch das I-Tüpfelchen. Bin auch immer ganz froh darüber, denn wenn ich das manchmal so mitbekomme, Scheidung, Trennung, Sorgerechtsstreitereien etc....
    Aber lieben Dank erstmal!

    Zitat

    Original von Sunny


    Ich muss ja sagen, dass es Dir egal sein sollte, wenn er Leonie z. B. bei den Großeltern "parkt" (bei Fremden würde ich das auch nicht lustig finden und mir den Papa zur Brust nehmen)... es ist SEINE Umgangszeit und wenn er die nicht nutzt, ist es nicht Dein Problem.


    Also, damit stimme ich nicht ueberein. Ich finde es geht die Mama schon etwas an, wo das Kind "geparkt" wird, denn auch Grosseltern koennen Kindern schaden. Und kleine Kinder koennen ja noch nicht sagen, was Papa mit ihnen gemacht hat. Das Problem ist ja, dass Schaden meist erst erkannt wird, wenn es passiert ist und oft vermieden werden koennte, wenn dem Elternteil nicht egal waere, was der andere Elternteil in seiner Umgangszeit mit dem Kind gemacht hat.

    Zitat

    Original von Rilana
    hallo Sunny,
    von mir aus könnte mein Ex die Lütte sehen, so oft er will. Er will aber nicht! Schiebt immer seine Arbeit vor (war auch schon ein Knackpunkt während der Beziehung). Großeltern? Pustekuchen, Opa ist nicht mehr, Oma geht stramm auf die 90 zu.
    Ach so, Leonie wird jetzt 15 Monate alt. Gerade wegen diesem jungen Alter finde ich das der Kontakt öfter stattfinden sollte. Und wenn er nur mal eben zwischendurch auf 20 Min. reinkommt oder so.
    !


    Hm....also ich hätte als Vater auch keine Lust, mein Kind immer unter Aufsicht der Mutter nur sehen zu dürfen.


    Also meine kleine sieht ihren Dad alle 14 Tage, seit sie 1,5 Jahre ist etwa übernachtet sie bei ihm. Mehr als die 14 Tage läßt er sich auch nicht blicken, aber für die kleine ist es heute das normalste auf der Welt, das sie bei ihrem Papa übernachtet. Und: Hätte ich dem Vater gesagt, Umgang nur in meiner Wohnung, der hätte mir einen erzählt, und würde gar nicht kommen.


    Zitat

    Original von Rilana



    Sorgerecht ist kein Thema, hab ihm während der Schwangerschaft mitgeteilt, das der Maurer´ne Öffnung gelassen hat :D:w:


    Wei, hast ihm also schon während der SS Deine Machtposition zu spüren gegeben :kopf, sorry über sowas kann ich nur den Kopf schütteln. Ich glaube, ich kann das Verhalten des Vaters schon verstehen.



    Ihr beide tragt da grad Eure Probleme sauber auf Rücken des Kindes aus.


    :hä :hä


    Und noch etwas, es mal krass ausgedrückt:


    Wer das Kind gerade in Obhut hat, bestimmt nach § 1687 BGB auch was gemacht wird. Der Vater darf genausowenig vorschreiben, was die Mutter unter der Woche mit dem Kind zu tun und zu lassen hat. Der Vater darf mit dem Kind auch ohne mütterliche Genehmigung beispielsweise in einen Kurzurlaub. Solange die Rückgabezeiten eingehalten werden und das Kindeswohl nicht gefährdet ist, ist das mütterliche hineinregieren abzulehnen. Insbesondere damit verbundene Drohungen sind unzulässig, OLG Frankfurt vom 14.04.2003 - 4 UF 102/02:

    Einmal editiert, zuletzt von Silvershadow ()

    Hi Silvershadow,
    wir tragen hier keinen Machtkampf aus. Ich hätte es auch gerne anders gehabt. Die Vorgeschichte hierzu kennst Du nicht. Würde ich wissen, das der Vater sich liebevoll um sein Kind kümmert, kein Thema. Da er sie aber einfach bei jemanden abgibt habe ich sehr wohl noch ein oder zwei Wörtchen mitzureden!
    Als Dauerzustand möchte ich auch nicht, das er immer zu mir kommen muss, um Leonie zu sehen. Nur, wie bitte schön soll ein Vertrauensverhältnis aufgebaut werden, wenn er nur max. 1x wöchtentlich für eine halbe Stunde kommt???!??

    Sorry, auch wenn ich die Vorgeschichte nicht kenne, es kommt mir weiterhin so rüber, das Du denkst, Du hast mehr Rechte an dem Kind, und dieses auch ganz bewußt einsetzt.


    Und ist doch klar, das da Vater auf stur stellt.


    Und es werden oft genug Situationen mal kommen, in denen Du das Kind an irgendwen abgeben mußt, auch wenn dann die Vertrauenspersonen nicht greifbar sind.


    Hast Du schon mal drüber nachgedacht, Dir einen Babysitter zu nehmen?
    Um zu lernen, loszulassen?

    :Hm :Hm :Hm???????
    Die Lütte ist schon im zarten Alter von 9 Wochen zur Tagesmutter gekommen! Wie kommst Du denn jetzt auf die Idee, ich müsste lernen loszulassen?!?
    ICH MACHE MIR EINFACH NUR SORGEN DARUM WIE DER VATER MIT DEM KIND UMGEHT; VERSTEHST DU DAS NICHT??

    Ne, kann ich wirklich nicht nachvollziehen.


    Wenn meine kleine bei ihrem Vater ist, dann weiß ich nicht, was sie dort tun oder machen. Ob er sie zur Oma bringt oder nicht.


    Ich sehe nur, wie sie sich freut, wenn er kommt, also gefällt es ihr auch, und mehr hat mich nicht zu interessieren, und habe ich auch kein Problem mit.

    Zitat

    Original von Rilana
    Sag mal, wie macht Ihr das eigentlich mit dem Umgang? Kommt der Vater die Mini´s regelmäßig besuchen, verweigert er den Umgang?
    Hab jetzt am Do. Gerichtsverhandlung deswegen.g


    Na wer hat denn die Verhandlung angeleiert?


    Warum ist es Euch als Eltern nicht möglich, mit Mediatoren und aussergerichtlich eine Lösung zu suchen?


    Weil beide auf stur stellen, vermute ich mal.


    Nun ja, dann wird das ja am Donnerstag geklärt, und ihm wird vermutlich mehr Umgang eingeräumt, und vermutlich auch, das der Umgang nicht bei Dir statt finden muß. Und wahrscheinlich wird Vater sich dann auch an die abgemachten Dinge halten.

    Na wer hat denn die Verhandlung angeleiert?
    Ich! Da bestehende titulierte Urteile komplett ignoriert werden.
    Warum ist es Euch als Eltern nicht möglich, mit Mediatoren und aussergerichtlich eine Lösung zu suchen?
    Das habe ich die letzten 14 Monate ergebnislos versucht.
    Nun ja, dann wird das ja am Donnerstag geklärt, und ihm wird vermutlich mehr Umgang eingeräumt, und vermutlich auch, das der Umgang nicht bei Dir statt finden muß. Und wahrscheinlich wird Vater sich dann auch an die abgemachten Dinge halten.
    Er soll ja mehr Umgang haben,den verweigert er aber. Und nein, der Richter hat auch in das letzte Urteil reingeschrieben, das der Umgang vorerst bei mir stattzufinden hat.

    Hatte das gleiche Problem Gericht und tralala weil er sich nicht um die Kinder gekümmert hat aber mal ganz ehrlich was bringts kein Gericht kann einen Vater zwingen da ist es ja ich hab meinen Ex mann gelassen ist zwar nicht schön für die Kinder aber immer warum wiso Papa nicht kommt ich wollt sie nicht mehr anlügen ... Jetzt nach fast 3 jahren kommt er regelmäßig ...

    Das arme Kind.....mehr kann ich nicht dazu sagen, und werde ich auch nicht.


    Titulierte Urteile?


    Verwechselst Du da grad was mit Unterhalt und Umgang?

    Hallo Mama Gmbh,
    ist er denn von sich aus auf Dich bzw. die Kiddies zugegangen? Ich meine, nach so langer Zeit stell ich mir das nicht gerade einfach vor. Nicht für die Kinder, aber auch nicht für den Vater, oder?

    Hi Rilana .....



    Meine große war damals 8 und ich war zu dem Zeitpunkt schwanger ...... Es war sehr schwierig da er sich um die große gar nicht gekümmert hat zumal er auch noch gegenüber von uns wohnt .Ich hab viel mit ihm geredet aber das hat alles nix gebracht .. Ich denk mal weil seine jetzige Freundin ein Kind erwartet kam von ihm so der wandel ...

    Du hast titulierte Titel auf Umgang?



    Mama Gmbh


    Das ist das, was ich meine.....je weniger Mutter dem Vater was aufzwängen will, je weniger Mutter versucht, ihn zu etwas zu zwingen, um so eher besteht die Möglichkeit, das Vater freiwillig kommt.


    Versetzt Euch doch mal in die Lage des Vaters. Wie gesagt, ich kann ihn sehr gut verstehen, und würde nicht anders handeln als er.


    Da sind Kompromisse gefragt, auch von Seiten der Mutter.


    Was spricht bitte dagegen, ihm das Kind mit auf den Spielplatz zu geben?


    Das und genau das möchte ich ja! Aber er weigert sich, irgendetwas mit ihr zu unternehmen! Es gibt hier so viele Möglichkeiten, was die beiden zusammen unternehmen könnten!? :kopf Ich wäre die letzte die was dagegen hätte, glaubs mir!