vorgeschobenes Wechselmodell als Flucht vor Unterhalt

Zitat von Cassiopeia

Dieser Satz hat auch nur den Zweck zu erfahren ob mein Ex in Verzug gesetzt wurde. Dies ist zum 11.01.2017 geschehen

Na also ... das ist doch schon mal sehr positiv ! Wenn du das gerichtsfest nachweisen kannst, dann "läuft" der Unterhaltsanspruch ab Januar 2017 !

Da sollte sich der Kindesvater warm anziehen ... ihm könnte nämlich eine satte Nachzahlung ins Haus stehen !

Zitat von Cassiopeia

Die vereinfachte Form der Unterhaltsklage ist bereits anhängig. Es wird nur dann ein ordentliches Gerichstverfahren geben wenn er weiterhin behauptet wir leben ein Wechselmodell und er ist deswegen nicht zur Zahlung von Unterhalt verpflichtet.
Und die Beistandschaft beende ich dann schriftlich und beauftrage einen Anwalt.
Und dann will ich mit der ganzen Sache nichts mehr zu tun haben. es raubt mir nur den letzten Nerv :kopf

Da sind wir uns ja vollkommen einig! Das ist der Weg, der den Unterhalt regelt. Und wie schon gesagt: die Sache mit dem "Wechselmodell", da dürfte der Kindesvater eine herbe Überraschung erleben. Was ihr da betreibt ist KEIN Wechselmodell, hehehe .. wenn das so einfach wäre, sich um den Unterhalt zu drücken, dann würden das vermutlich sehr viele Kindesväter machen.
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Jimmy, es ist einerseits eine Zeitfragen, weshalb das JA weiter involviert sein sollte, wenn es denn einsteigt. Die haben ja schon den halben Akt hinter sich. Wird ein Verfahren angestrengt vom JA, kann die Inverzugsetzung sowie das Statement Ex ins Verfahren eingebracht werden. Steigt ein Anwalt ein, muss er alles von vorn starten. U.a. dann auch den Schriftverkehr aus dem JA rausholen. Und die dürfen nicht mehr so einfach über geben ... Dann kommt der ganze Disput uebers Wmodell erneut hinzu. Da gibt der Durchschnitts Richter ggfls. beiden Seiten vier bis fünf mal die Möglichkeit zur Erwiderung. Bis da terminiert wird, ist das Jahr vorbei - falls Ex sich verteidigt. Aber wie es sich anhört, wird er es tun. - Die Sache ist ja in Bezug auf das angeleierte beschleunigte Verfahren ja schon diskutiert worden. Wenn man in der beschriebenen Situation mittelfristig ein Ergebnis will, ist das JA der Königsweg. Hier ist trotz diesem Sachbearbeiter eigentlich Einsicht und Rechtsverständnis zu erwarten. Bei allen anderen Wegen hat Ex, zumal mit nem blickigen Anwalt alle Chancen, die Sache richtig lang zu verzögern.

Hi Volleybab,

Zitat von Volleybap

Jimmy, es ist einerseits eine Zeitfragen, weshalb das JA weiter involviert sein sollte, wenn es denn einsteigt.

Das Jugendamt steht nicht hinter dem Anliegen der Fragestellerin. Und deswegen ist es für mich mehr als fraglich, ob das "segensreiche Wirken" der Behörde hier wirklich zu einer Beschleunigung des Verfahrens führt. M.E. wird bei dieser Gemengelage das Verfahren eher verschleppt als beschleunigt. Und so ist das ja bisher wohl auch abgelaufen ! Und im Übrigen ist das bei komplexen Sachverhalten immer besser, wenn man SELBST die Kontrolle über das Verfahren behält und nicht irgendeine "missmutige" Sachbearbeiterin des Jugendamtes mit im Boot hat !

Zitat von Volleybap

Die haben ja schon den halben Akt hinter sich.

Was haben die denn groß hinter sich ? Bisher hat das Jugendamt doch im besten Fall Unterhaltsauskunft gefordert. Diesen Schriftverkehr kann der Anwalt vom Jugendamt in Kopie anfordern und im Verfahren geltend machen. Wenn es denn eine solche rechtswirkssame Aufforderung überhaupt gibt. Das war es dann aber auch schon. Denn mehr ist ja wohl bisher nicht "gelaufen".

Der ganze Käse mit dem Wechselmodell ist doch völliger "Pille Palle". Wenn die Fragestellerin dem nicht zustimmt, dann möchte ich mal sehen, wie der Kindesvater diesen Sachverhalt nachweisen will. Denn IHM obliegt die Beweispflicht ! Das zerreißt ein fähiger Anwalt vermutlich in der Luft !
Es bleibt also dabei: Die Fragestellerin sollte den Kindesvater per Fristsetzung nachweislich zur Unterhaltsauskunft und zur Zahlung von Unterhalt auffordern (falls dies nicht schon gerichtsfest geschehen ist). Und wenn nach Ablauf der Frist nicht gezahlt wird, dann sollte sie per Beratungsschein und Anwalt umgehend Klage auf Unterhalt erheben.

Wenn der Anwalt Eilbedürftigkeit geltend macht, dann könnte die Fragestellerin in ein paar Wochen einen vollstreckbaren Titel in den Händen halten ... Beim Thema Kindesunterhalt verstehen die meisten Familiengerichte nämlich unangenehm wenig Spaß !

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Irgendwie überholen sich die Beiträge heute ...

Zitat von Cassiopeia

Ich habe derzeit wirklich keine Lust mehr mich beim Jugendamt zu rechtfertigen was den hohen Anteil der Betreuung betrifft.

Das musst du ja auch gar nicht. Das Jugendamt ENTSCHEIDET nämlich nix. Das tut allenfalls das Familiengericht. Und deswegen würde ich mit denen über die Frage des vermaledeiten "Wechselmodells" gar kein Palaver mehr führen ! Und Dienstaufsichtsbeschwerde würde ich auch keine einlegen. Nerven schonen !

Zitat von Cassiopeia

Ich werde sollte es zum Verfahren kommen ebenfalls einen Antrag auf einstweilige Anordnung zur Zahlung von Kindesunterhalt stellen

Das brauchst du doch vermutlich gar nicht. Wenn der Kindesunterhalt ausgeurteilt ist, dann wird der Kindesvater auch zahlen. Ein vollstreckbarer Titel ist nämlich juristisch gesehen ein scharfes Schwert. Allein die Drohung das Gehalt pfänden zu lassen reicht meist aus, die Zahlungsbereitschaft des Kindesvaters deutlich zu beflügeln.

Zitat von Cassiopeia

Es wird für ihn nur immer teurer und für seine Blödheit geschieht ihm das Recht.

Darüber solltest du dich eigentlich nicht freuen. Denn je weniger Geld der Kindsvater hinterher in der Tasche hat, desto weniger bleibt im dümmsten Fall für das Kind übrig.
Am besten wäre es, wenn das Ganze zügig über die Bühne geht und danach erst mal wieder Ruhe im Karton herrscht.

Jimmy, Eilbeduerftigkein in Unterhaltsangelegenheiten gibt das Familienrecht nicht her. Hier steht ein grundsätzliches Beschleunigte habe vor - aber das bricht in der Regel dann sogar Eilverfahren und führt die sofort ins Hauptverfahren über.

Und klar hat die Beistandschaft das Unterhaltsverfahren weit vorangetrieben. Ich hatte es ausführlich beschrieben, wenn ich mich recht erinnere. Damit kann ein Gerichtsverfahren schnell bis zur Terminsetzung geführt werden. Ein Anwalt muss das erst einmal wieder alles in Gang setzen, die vorgeschriebenen Abfragen machen. Da ist nix mit "schnell". Schnell geht das nur, wenn auf der anderen Seite ein Idiot steht. Ex jedoch scheint alles zu sein, nur nicht blöde. Darum hat er das JA mit dem vermeintlichen Wechselmodell ausgebremst, beim Anwalt wird er halt auf Verfahrensfragen gehen. Ich wüsste aus dem Stand drei vier Dinge, die jeweils einzeln reichen würden, dass garantiert kein FamGericht es schaffen würde, in 2018 ueberhaupt nur auf die Idee zu kommen, eine Unterhaltsverhandlung zu terminieren. Und da könnte der Anwalt von Cassiopeia mutmaßlich genau nuescht machen. Vor allem nicht auf Verfahrenskostenhilfe. ...

So eine Sache ist ein Geduldsspiel. Schlechte Rechtsvertreter können das Verfahren sicher an die Wand fahren. Gute können es aber nicht beschleunigen oder in eine andere Richtung bringen. Leider.

Edith sagt: ich hasse den Minimalistenwortschatz der Autokorrektur am Haendi.

Hi Bap,

also auf Spitzfindigkeiten möchte ich mich jetzt eigentlich nicht einlassen.

Jeder hat seine Meinung. Wenn du der Fragestellerin rätst, dass sie die Sache über die "Beistandschaft" lösen sollte, dann ist das EINE Meinung.

Allerdings habe ich berechtigte Zweifel daran, ob das wirklich ein guter Ratschlag ist. Denn das Jugendamt hat die Beistandschaft doch BEENDET. Und im Nachgang dazu wurde ein geharnischter Briefwechsel geführt ! Die Fronten dürften mehr als verhärtet sein.

Ob es da angeraten ist, dem Jugendamt mit rechtlichen Konsequenzen zu drohen, um die Leute dazu zu ZWINGEN in dieser Sache tätig zu werden ? Mir sträuben sich da die Nackenhaare ! Vor allem den Entwurf deines Schreibens an das Jugendamt (Post 56) halte ich - bei aller Wertschätzung - für katastrophal. Glaubst du allen Ernstes, dass das Jugendamt daraufhin einknickt ? Die werden einem juristischen Nobody gegenüber bei ihrer Auffassung bleiben, dass ohne Klärung der Betreuungslage keine Beistandschaft übernommen werden kann und auch kein UV möglich ist.

Die Fragestellerin ist doch längst dabei die Sache in ihre eigenen Hände zu nehmen. Ich verstehe nicht so ganz, warum du die Frau jetzt unbedingt von ihrem zielgerichteten Vorhaben abbringen willst, um sie auf einen möglicherweise aussichtslosen Nebenkriegsschauplatz zu drängen ?

Meine Meinung habe ich klar dargelegt. Die Unterhaltssache dümpelt lange genug vor sich hin. Die Fragestellerin sollte das jetzt durchziehen. Und das ist eben eine alternative ZWEITE Meinung.

Dass es verschiedene Meinungen gibt, damit kann ich leben. Ich hoffe du kannst das auch. Und im übrigen muss die Fragestellerin die Ratschläge dieses Forums abwägen, und SELBST entscheiden, was sie daraus macht. Denn sie muss die Sache ja schließlich auch ausbaden.

Und damit sollten wir das Palaver dann bewenden lassen.

Liebe Grüße
Jimmy

einen Moment bitte ...

Nein, die Frau ist nicht dumm. Die macht ihren Job.

Die Sachlage haben wird doch schon eingehend durchgekaut ! Und so schwierig ist die doch eigentlich gar nicht: Du machst Anspruch auf Kindesunterhalt geltend. Und der Kindesvater wendet dagegen ein, dass er sich hälftig um die Betreuung des Kindes kümmert und deswegen ein Wechselmodell vorliegt. Und deswegen weigert er sich zu zahlen.

So wie du das geschildert hast, steht zu erwarten, dass sich die Einrede des Ex als haltlos erweisen wird. Aber sie steht nun mal im Raum. Und ohne die genauen Umstände zu kennen, kann man das eben auch nicht definitiv ausschließen.

Das Jugendamt weigert sich, diese Frage zu klären. Die sagen, sie kümmern sich um die Klärung der Unterhaltsansprüche aber nicht um die Klärung des Umgangs. Ob das so ganz rechtens ist, darüber kann man nun geteilter Meinung sein. Aber so ganz rechtlich haltslos ist diese Ansicht halt auch nicht. Und wenn das Jugendamt diese Position vertritt, dann wird man sie so ohne weiteres nicht dazu zwingen können. Vor allem deshalb nicht, weil die Fronten jetzt schon so extrem verhärtet sind.

Diese Patt Situation dauert nun schon viele Monate an. Und deswegen sollte jetzt ein Paradigmenwechsel stattfinden.

Um hier endlich weiter zu kommen, muss die Unterhaltsklage vor dem Familiengericht betrieben werden. Im Rahmen dieser Klage ist zu klären, ob der Einwand des Wechselmodells berechtigt ist. Insbesondere von dieser Entscheidung abhängig, wird das Unterhaltsbegehren entschieden.

Und um da nun endlich weiter zu kommen, gibt es zwei Lösungswege:

Wie von Volleybap vorgeschlagen, könnte man versuchen das Jugendamt dazu zu bewegen, die Unterhaltsache doch noch zu vertreten, inklusive des Einwands des Wechselmodels. Dazu könnte man etwa Dienstaufsichtsbeschwerde einlegen. Ob da ein Schreiben von dir von Erfolg gekrönt sein könnte, darüber kann man geteilter Meinung sein. M.E. wird man dazu vermutlich einen Anwalt brauchen. Aber ich bin kein Hellseher. Oder aber man nimmt den angebotenen Gesprächstermin beim Jugendamt an und versucht auf diese Weise eine Lösung zu finden

Ich habe vorgeschlagen, dass du die Klage in deine eigenen Hände nimmst. Volleybap hat da natürlich mit seinem Einwand vollkommen Recht, dass man damit ein neues Verfahren beginnt und man damit am wieder am Anfang steht. Ich halte ein "Ende mit Schrecken" aber besser als ein "Schrecken ohne Ende".

So sieht die Gemengelage aus. Die Entscheidung, was du jetzt tust, bleibt dir überlassen. Und die kann dir auch niemand abnehmen. Nur eine Entscheidung solltest du treffen. Wenn du weiterhin einfach mit dem Jugendamt "rumhampelst", dann tut sich eben auch nichts.

Selbst eine "falsche" Entscheidung ist m.E. in so einem Fall immer noch besser als "gar keine" Entscheidung. Und einfach "maulig" auf die Mitarbeiterin des Jugendamts zu schimpfen und den angebotenen Gesprächstermin trotzig abzulehnen, das bringt dich auch nicht weiter. Wenn du mir mal diese Manöverkritik zu deiner Grundhaltung nachsehen willst.

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