Wenn ich jetzt schreiben würde "Liiiiebe Löwenherz, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund, genau so habe ich es gemeint" .... wer von uns beiden würde von den Mods dann wohl eins auf's Dach kriegen? :lach
Aber ist egal, weil ja mein Satz gelogen wäre.
Nur so viel: Mit diesen Argumenten wirst Du niemanden überzeugen - das ist Gestänkere, beleidigender, falscher Sarkasmus und einfach nur eine wenig zielführende Diskussionskultur. 
Löwenherz, Deine Beiträge zu diesem Thema sind wirklich ätzend.
Die einzige die hier ständig Öl in's Feuer gießt bist Du.
Les' mal nach wie oft Du das Wort "Schmarotzer" benutzt. Und jedesmal schiebst Du es jemand anderem unter.
Du pöbelst, wirfst mit unhaltbaren Parolen um Dich und fühlst Dich dann auch noch bestätigt wenn Du Gegenwind bekommst, von den bösen Einkommensteuerpflichtigen.
Damit erweist Du der von Dir eingeforderten Solidarität einen ziemlichen Bärendienst.
Ich gieße mal Feuer ins Öl.
Bin kein Banker und bekomme trotzdem eine Gehaltserhöhung. Das nicht nur durch die Gewerkschaft verhandelt sondern auch noch automatisch alle 2 Jahre.
Die derzeitigen Einsparung betreffen fast keinen einzigen der Leitungsträger außer die Deckelung von Elterngeld.
Deshlab regen sich auch nur bestimmte Mensche in DE deshlab auf.
Es mag sein das die FDP die oberen nicht antasten aber die Mittelschicht wird auch nicht angetastet.
Bei anderen soll gespart werden aber nicht bei einem slebst.
Was würdet Ihr dazu sagen wenn die griechische Regierung nachgeben würde und die Sparpakete nun Ad Acta legen würde?
Somit würden die Zusagen fällig werden und allen würde es noch schlechter gehen.
Im übrigen kann man nicht von einem Kahlschlag des Sozialsystems sprechen. Von diesen 11 Milliarden stemmt die Wirtschaft davon mehr als 5 Milliarden.
Sozial sind es nur knapp 3 Milliarden. Davon 1 Milliarde bei H4.
Es hätte H4 schlimmer treffen können.
Ich denke, ohne es jetzt belegen zu können, dass in anderen Länder schon viel früher keine Leistungen mehr bezahlt werden.
Ich war froh, dass es für mich das Elterngeld gab, und 65 % hätten mir auch ausgereicht.
Jetzt arbeite ich wieder (z.T. schwer) für mein Geld.
Ich kann mit meinem Verdienst, obwohl ich nicht voll arbeite, mein Kind und mich auf einem guten Lebensstandart halten. Als ich halb gearbeitet habe, hatte ich jedoch unter dem Strich auch nicht wesentlich mehr als ein alg2 Empfänger, da ich für irgendwelche Unterstützung zu viel Verdient habe und so z.B. die Tagesmutter selbst bezahlt habe.
Ich habe aber auch vorher viel dazu getan. Ich habe eine Ausbildung gemacht, gearbeitet, studiert und habe mich da durchgekämpft. Ich habe kein bafög bekommen, sondern einen Teil meines Studium selbst finanziert.
Und deshalb ärgert es mich immer sehr, wenn dann wieder auf den Leuten drauf rumgehauen wird, die arbeiten und Steuern und Sozialabgaben bezahlen.
Jeder kann aus seinem Leben machen, was er möchte. Wir haben ein Bildungssystem, dass das zulässt. Man muss halt was dafür tun (der eine mehr und der andere weniger). Aber von nichts kommt nichts.
Aber von nichts kommt nichts.
Doch denn man möchte ja auch nicht ungelernt für 10€ zum Lidl arbeiten gehen.
Da kann man ja gleich zu Hause bleiben denn da gibt es fast das gleiche.
Am besten wir bekommen in Zukunft alle ein Managergehalt.
Hi,
1. wählen gehen
2. politisch aktiv werden
3. protestieren
4. auswandern
gute Vorschläge 
zu 1.) das ist ja wohl eins der leichtesten Übungen .... wird leider nicht von jederman wahrgenommen. Wenn´s hier schon hakt, dann sollte der-/diejenige auch seine Finger stillhalten. Ach ja, ich hatte die Ausrede vergessen, daß man ja KEINEN wählen kann :rolleyes2:
Übrigens sind imo, deshalb, die Schwarz-/Gelben drangekommen.
zu 2.) tja das ist schon sehr viel schwerer ....und man/frau hat ja auch keine Zeit
zu 3.) da muß man ja auch was organisieren, evtl., und/oder jeder wartet hier auf den anderen
zu 4.) dass könnte man/frau in Erwägung ziehen ... allerdings nur wenn genügend Geld vorhanden,
oder man schon -im Ziel- einen Job hat.
Gruß
babbedeckel
1. wählen gehen
2. politisch aktiv werden
3. protestieren
4. auswandern
5. meckern und weitermachen wie vorher
Wie alle anderen.
Wie soll den ein System aussehen, das gerecht ist?
Jeder bekommt das gleiche Geld, egal, wieviel er/sie arbeitet? - Das fände ich nicht gerecht.
Mir würde eine Art kostenlose Grundversorgung gefallen, bei der bestimmte Lebensmittel, Bildung und eine Art Grundkleidung umsonst für alle sind. Alles, was darüber hinaus geht oder etwas besonderes ist, kann man sich erarbeiten...
Aber auch an diesem Gedankenmodell ist bestimmt irgendetwas dran, was dann wieder nicht mit der menschlichen Natur zusammen passt.
Allerdings weiß ich, dass Geld nicht unbegrenzt zur Verfügung steht - dann hätte es ja auch keinen Wert mehr.
Egal wo gespart wird, es wird irgendjemanden treffen...
.... :ohnmacht: .....
Ich lese von niemandem, der nicht betroffen ist von den Sparmassnahmen auch nur einen kleinen Satz, was ER oder seine soz. Gruppe denn bereit wäre zu tun, für den Staat. Ausschliesslich wird gerechtfertigt und für richtig erklärt, was man den andern nehmen soll, kann muss... DAS ist ätzend.
Wer wie viele Milliarden beiträgt ist auch so eine Sache. Wer KANN was beitragen?... die Frage lese ich auch nicht.
Das Bildungssystem in D ist NICHT durchlässig. Dafür werden wir sogar als Staat gerügt. Aber das muss ich interessierten Menschen ja nicht auseinandersetzen.
Ja... ich giesse Öl ins Feuer, weil ich die Argumentationen hier nicht gut finde. Ich setze mich da gerne in die Nesseln und argumentiere eben von der andern Seite, weil die hier sonst m.E. völlig fehlt. Hier scheint es in diesen Diskussionen ausschliesslich ausgesprochene Wunderkinder zu geben, die die Quadratur die Kreises stemmen ( hohe Achtung für Leistung habe ich allemal). Damit sind sie aber Ausnahmen! Sonst weiss ich nicht, woher die Zahlen kommen, im Armutsbericht, in der AL- Statistik usw....
Wäre es anders, dann gäbe es in D nicht Suppenküchen, Tafeln etc, die wie Pilze aus dem Boden geschossen sind.
Ist es im allegemeinen Interesse, dahin plätschernde Bestätigungsdiskussionen zu führen? Wenn dem so sein sollte, dann taugt der Austausch hier wenig.
@ Snake... mir macht Gegenwind nix aus, den bin ich gewohnt, das spornt an. Ich halte nur dagegen und schwenke bestimmt nicht in den allgemeinen Weichspülgang.
Ich werde die Wortwahl etwas anders gestalten.
... aber ob das dann weniger ätzt, bei diesem Thema weiss ich nicht.
Mir würde eine Art kostenlose Grundversorgung gefallen
Gibt es doch.
H4.
ZitatIch lese von niemandem, der nicht betroffen ist von den Sparmassnahmen auch nur einen kleinen Satz, was ER oder seine soz. Gruppe denn bereit wäre zu tun, für den Staat
Was noch?
Ich gebe schon 60% meines Bruttogehaltes her.
loewe
so tief komme ich heute nicht um den gehalt deiner aussagen zu finden. ich bin im büro und verschwende meine mittagspause nur ungern
@babbe
zu 2:
angeblich trifft es ja nur die alg II empfänger. sorry, wenn die nicht die zwei stunden pro woche finden um in einer partei mitzuwirken, kann es noch nicht so schlecht sein. die sitzungen bei mir im ortsverein waren zb auch nur 14 tägig, in der anderen woche war die jugendabteilungssitzung.
zu3:
wenn mir die lust zum protest organisieren fehlt, kann es so schlimm nicht sein. ich habe mal in einer stadt mit 25% arbeitslosenquote gewohnt. verschiedene gewerkschaften haben anlässlich der harzt IV gesetzgebung montagsdemonstrationen organisiert. hingegangen sind vielleicht 20-25 personen.
zu 4:
billigflieger nach schweden/usa und co kostet oneway nicht mehr als 200e pro person. (und dann ist es teuer, schweden gibt es ab 19.95 inklusive steuern und co)
Sarek
genau das passiert massenweise, geändert wird dadurch nichts
zu 4:
billigflieger nach schweden/usa und co kostet oneway nicht mehr als 200e pro person.
In Amerika geht man nicht einfach zum Sozialamt und verlangt Wohnung, Essen, Strom , Heizung.
Man geht dort nicht einfach ins Krankenhaus und bezahlt nichts.
Ist aber hier eh wieder nur eine H4 gegen Leistungsträgerdiskussion.
Alles anzeigenZitat von »abc-mutter«
Mir würde eine Art kostenlose Grundversorgung gefallen
Gibt es doch.
H4.
Nein, das meinte ich nicht. Nicht einen Grundgeldbetrag... Ich meinte, dass es bestimmte Lebensmittel, Bildung und Kleidung umsonst gibt.
In Amerika geht man nicht einfach zum Sozialamt und verlangt Wohnung, Essen, Strom , Heizung.
Man geht dort nicht einfach ins Krankenhaus und bezahlt nichts.
ja, das ist mir schon klar. deutschland hat ein sozialsystem was deutlich besser ist als in den meisten anderen ländern der welt.
ich höre aber immer wieder, gerade von denen, die durch das sozialsystem leben, dass es ihnen in deutschland so schlecht geht, dass deutschland immer mehr bergab geht, dass man hier eigentlich gar nicht bleiben kann, etc.
ja muss auch niemand, jeder der will, kann jederzeit gehen. (nur dann eben nicht meckern, wenns woanders noch schlechter ist)
Also Lebensmittelmarken, Kleidungsmarken, etc.?
Tja, dann hat der H4 aber kein Geld in der Hand und fühlt sich benachteiligt und diskriminiert.
:kopf
Da sind wir hier schon alle allein erziehend und unterteilen uns doch noch in Klassen!
Zitat
Ich lese von niemandem, der nicht betroffen ist von den Sparmassnahmen auch nur einen kleinen Satz, was ER oder seine soz. Gruppe denn bereit wäre zu tun, für den Staat
Was noch?
Ich gebe schon 60% meines Bruttogehaltes her.
So sehe ich das auch. Wir, die arbeitende und steuerzahlende Bevölkerung finanziert all die, die - aus welchen Gründen auch immer - zuhause hocken (und teilweise sogar noch schwarz arbeiten) mit. Ich denke, das ist schon ein äußerst großer Beitrag den wir leisten.
Wer H4 bekommt, bekommt sein Geld ohne Gegenleistung !!! In meinen Augen ist es ganz schön frech, sich darüber zu beschweren, dass man nun weniger fürs NICHTSTUN bekommen soll.
Wer H4 bekommt, bekommt sein Geld ohne Gegenleistung !!! In meinen Augen ist es ganz schön frech, sich darüber zu beschweren, dass man nun weniger fürs NICHTSTUN bekommen soll.
Als Aufstocker kann ich darüber noch nicht mal soviel essen wie ich :kotz könnte! Ich hänge nämlich mit drin in dem Kamm über den alle faulen Hartzer geschoren werden!
Ich finde es gut das es das Sozialsystem gibt so wie es ist. Wenn aber nicht finanzierbar dann muss man an diesem Brocken Einschränkungen machen.
Und nochmals: Niemand muss in DE hungern oder auf der Strasse leben.
Man muss aber manchmal den Gürtel enger schnallen auch wenn es einem nicht passt.
Natürlich kann man nicht alle über einen Kamm scheren - das will ich auch gar nicht.