Umgang ohne Info zum Aufenthalt

Zitat

Original von CrazyChicken
Dennoch versteh ich dann wieder auch nicht, warum z.B. bei gemeinsamen
Sorgerecht der Vater einem Umzug und ähnlich zustimmen muss, wenn es
widerum egal ist, wo sich das Kind bei Ausübung des Umgangs aufhält :radab

Weil bei einem Umgangsrecht der Aufenthalt egal ist, da dieser nicht dauerhaft ist. Im Falle eines Umzugs sieht das ganz anders aus!

Zitat

Original von Kaj
Für mich ist die Logik ganz einfach: ohne die Unterschrift des sorgeberechtigten ETs kein Pass, ohne Pass kein Auslandsaufenthalt.

Auch wenn die Gefahr einer Kontrolle innerhalb der EU gering sein mag, muss sich auch ein Kind in so einem Fall ausweisen können.

Heutzutage werden ja die Kinder nicht einmal mehr im eigenen Pass eingetragen, oder liege ich da falsch?

Kind ohne Dokument im Ausland kann 'ne Menge Ärger geben...mir wär's zu riskant...

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Rechtlich gesehen muss man den Kinderausweis immer mitgeben bzw. bei sich tragen, ob Ausland oder nicht , denn es ist dient der Identität!

z.B. bei einem Unfall etc.

Jop, aber auch nicht bei allen gleich...

der eine sagt so, der andere so...

Zum Thema Umzug habe ich vorhin gelesen, dass man auch
ohne Eiwilligung des KV umziehen kann... auf einer anderen
Seite stand da noch, dass er zustimmen muss, damit der Um-
gang gewährleistet bleibt... und dann doch wieder anders...

Und zum Thema Urlaub ohen Sorgerecht im Ausland, hab ich ein
Urteil gefunden, wo sogar der Vater gewann, obwohl er es nicht
wie vereinbart abgegeben hat...

Sorry ich finde, ein wenig Loyalität, ist dennoch seitens des KV
angebracht... mal ganz davon ab, dass man sich ja dennoch auch
um das Kindeswohl sorgt.

edit: nicht etwa, weil ich dem KV nichts zutraue oder so, sondern
eher, weil ich gerne wüsste, dass alles tutti ist, bei beiden nicht
nur dem Kind... erst recht, wenn sie irgendwo hinfahren, bin ich
wieder so, dass ich gern wüsste, ob sie heile da angekommen sind,
und ich behaupte mal keine Übermutter zu sein

hier das Urteil...

OLG Karlsruhe

Az: 1 Ws 240/02

Beschluss vom 21.08.2002

Kommentar vom Admin
Editiert

Zitat

Original von Mela

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sry... to late ... im Übrigen finde ich, auch wenn du
Admin bist, kannste das auch bissi netter schreiben...

Zitat

Original von Kaj

Im Inland nicht, meziel.
Meine Kinder haben derzeit noch keinen Ausweis bzw. Pass, die kriegen erst nächstes Frühjahr einen, damit ich mit ihnen auch ins Ausland reisen kann.

Kaj,

ich mag das bezweifeln, aber ich werde mich mal informieren.

Beispiel: Du kommst in eine Polizeikontrolle. Du kannst dich ausweisen, aber kannst Du auch nachweisen, das es sich tatsächlich um Dein Kind handelt?

Oder noch besser: Ich bin mit einem Kind unterwegs, unehelich geboren und somit verschiedene Nachnamen! Wie will ich nachweisen, dass es sich tatsächlich um mein Kind handelt?

Zitat

Original von meziel

Oder noch besser: Ich bin mit einem Kind unterwegs, unehelich geboren und somit verschiedene Nachnamen! Wie will ich nachweisen, dass es sich tatsächlich um mein Kind handelt?

Aha und wie weist man das mit Ausweis nach?

Da steht weder in deinem, noch in dem des Kindes,
wer die Eltern sind...

Bei meinem Sohn jedenfalls steh da nichts, und selbst mittels
Geb.urkunde könnte der KV nicht nachweisen, dass es sich
um sein Kind halndelt, weil er nirgends steht.

Zitat

Original von CrazyChicken

Aha und wie weist man das mit Ausweis nach?

Da steht weder in deinem, noch in dem des Kindes,
wer die Eltern sind...

Bei meinem Sohn jedenfalls steh da nichts, und selbst mittels
Geb.urkunde könnte der KV nicht nachweisen, dass es sich
um sein Kind halndelt, weil er nirgends steht.

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Also liebe CrazyChicken,

erstmal hat jeder Vater, der auch die Vaterschaft anerkannt hat, ein Anrecht darauf in der Geburtsurkunde zu stehen. Mit der Anerkennung zum Standesamt und schwuupps steht man drin. Ohne diese hätte Vater einige Probleme was z.b. Steuerrecht o.ä. angeht.

Und was den Ausweis angeht: Der Ausweis soll dazu dienen ein Dokument mit sich zu führen, was die Identität des Kindes zeigt.
Wenn ich also Kind und Ausweis habe, ist die Wahrscheinlichkeit das meine Aussage der Wahrheit entspricht ein vielfaches höher als von einer Entführung auszugehen, oder? Ich habe noch nie von einer ENtführung gehört, wo der Täter/ vorher noch den Eltern eingebrochen ist umd den AUsweis zu stehlen :aetsch!

:aetsch selber ätsch

Könnte noch was anführen, aber das wäre derart off Topic,
dass ich es besser lasse. Gut, dass die Chance dann besser
ist, ist richtig.

Äh für das Steuerrecht ist aber nicht die Eintragung in der
Geb.Urkunde maßgeblich.

Sicher hätte er ein Recht, wollte das aber nicht, jedenfalls ist
das bei dem KV meines ersten so und da ich seine Unterschrift
benötigt hätte, habe ich nur Nr. mit "ordentlicher" Geb.urkunde.

Ich kann euch ja mal ne wahre Geschichte erzählen, zum Thema Ausweis, Umgang und Ausland:

Ich bin vor 4 Jahren das erstmal mit meiner Tochter alleine in den Urlaub geflogen (Türkei) ! Morgens um halb fünf am Frankfurter Flughafen wollten wir Richtung Boarding und mussten in die Zollkontrolle. Ich hatte meinen Perso, Kinderausweis von Yamina, alles super. Papiere an den netten grünen Mann abgegeben und der schaute mich an wie sonst noch was (kenne ich schon, liegt an meinem Nachnamen :pfeif)! Dann fragte er mich wer das Kind ist! Ich sagte meine Tochter! Meinte er doch glatt: Das kann ja jeder behaupten :hä (Recht hat er ja) ! Er meine Tochter gefragt, sie ja, das ist mein Papa! Lange Rede kurzer Sinn: Kein Durchkommen!!!!! Er seine Hütte abgeschlossen und wir mussten mit in das Quartier der Bundespolizei!

Zwei Beamten befragten dann meine Tochter x-mal! Ob ich denn wirklich der Vater bin oder ob ich ihr das nur eingeredet habe etc. Meine Tochter war gerade sechs geworden und die wußte echt nicht was da gerade geschieht! Nachdem ich dann dazwischen gegangen bin, weil meine Kleine echt schon Pipi in den Augen hatte, habe ich denen die Telefonummer meiner Ex gegeben mit der Bitte da einfach anzurufen. Habe gebetet das die auch zu Hause ist, sonst wär aber echt Essig gewesen mit Urlaub. Naja, man hat sie dann erreicht und gut war! Unser Flieger war schon fast voll. Da kam mir echt ein Geistesblitz, denn ich stellte mir die Frage was denn wäre wenn beim Rückflug die türkischen Behörden den gleichen Zirkus veranstalten würde?????

Bin nochmal zurück zu den Grünen und bat um eine Art Bescheinigung! Nach langen Hin und Her habe ich dann ein Dokument bekommen, natürlich gegen Gebühr :frag! Den netten Herren fragte ich dann noch wie ich sowas eigentlich nachweisen kann. Er sagte: Ganz einfach, entweder Bescheinigung der Mutter mit beglaubigter Unterschrift oder eben das Gerichtsurteil in dem drin steht, das ich zu der gewissen Zeit das Kind habe! So einfach ist das also!

Mir war jedenfalls wohler mit dem Wisch und den Flieger haben wir dann als letztes dann auch bekommen :schwitz !

Edith: Es hat Nerven gekostet, keine Frage, aber die Aktion fand ich eigentlich nicht schlecht, denn da weiß man wenigstens das drauf geachtet wird. Wobei, ein Jahr später hatte ich dieses Urteil mit und was war: Hat keine Sau interessiert :wand !

Zitat

Original von CrazyChicken
:aetsch selber ätsch

Könnte noch was anführen, aber das wäre derart off Topic,
dass ich es besser lasse. Gut, dass die Chance dann besser
ist, ist richtig.

Äh für das Steuerrecht ist aber nicht die Eintragung in der
Geb.Urkunde maßgeblich.

Sicher hätte er ein Recht, wollte das aber nicht, jedenfalls ist
das bei dem KV meines ersten so und da ich seine Unterschrift
benötigt hätte, habe ich nur Nr. mit "ordentlicher" Geb.urkunde.

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Den letzten Absatz habe ich jetzt überhaupt nicht verstanden :Hm!

Doch, ohne Geburtsurkunde bekomme ich das halbe Kind nicht auf die Steuerkarte. Und wenn ich da nicht drin stehe? Was meinste was mein Arbeitgeber macht?

Zitat

Original von meziel

Doch, ohne Geburtsurkunde bekomme ich das halbe Kind nicht auf die Steuerkarte. Und wenn ich da nicht drin stehe? Was meinste was mein Arbeitgeber macht?

Erfahrungsgemäß kann ich nur sagen, dass dies eher von der
Vaterschaftsanerkennung abhängt. Denn der KV von meinem
großen steht nicht in der Urkunde, und er hat dennoch die 0,5.

Aber das hier alles bei jedem sowieso anders ist und gehändelt
wird, haben wir ja bereits festgestellt.

LG

Zitat

Original von meziel

Den letzten Absatz habe ich jetzt überhaupt nicht verstanden :Hm!

Na das hab ich ja auch nur wenig wirr geschrieben

Wollte damit sagen, dass der der KV meines ersten Sohnes das
nicht wollte. Beim zweiten Kind ist alles ordentlich in der Urkunde
vermerkt.

Immer wieder prima diese Themenentgeleisungen... :radab

Ich? Meinste mich? :hm... laß mal meine Langeweile hält sich dank Ex extrem in Grenzen!

Ich wollte einfach mit dem kurzem Posting uns alle auf das ursprüngliche Thema bringen! Es glitt mir einfach zu sehr ab und was ich dazu finde habe ich doch schon mehrfach kund getan!

Vor allem wieso so giftig?
Außerdem Süße ist auch dein Beitrag nicht wirklich dazu beitragend das wir wieder auf das Ausgangsposting zurück kommen!