KV erzählt mir Märchen - Umgangsrecht beschneiden???

  • Gibt es denn irgendeinen Anlass für den KV, mit den Kindern weiter als 50km weg zu fahren, wenn es nicht a) um einen handfesten Urlaub - über den Du garantiert informiert wirst - oder b) die neue Freundin geht?


    Anders formuliert: Fährt denn der KV zu irgendeinem anderen Anlass weiter als 50km weg mit den Kindern, außer wenn er mit ihnen zu seiner Freundin fährt?
    Das würde nämlich aus dieser (rechtlich meines Wissens in keiner Weise gestützten) Vereinbarung, er müsse mitteilen, wenn er weiter weg fährt, schlicht eine Rapportpflicht machen, wenn er mit den Jungs zur Freundin will.
    Und da hätte ich auch keinen Bock drauf, meinem Ex mitzuteilen, wann ich mich mit den Kindern bei meinem Freund aufhalte.


    Diese "weiter als 50km"-Kiste ist meines Wissens nicht auf Ausflüge gemünzt sondern kam mal irgendwie im Kontext Urlaubsreisen mit den Kindern auf und mit der Haltung von Gerichten, der andere Elternteil sollte zumindest wissen, wo die Kinder im Urlaub sind. Auch weil ja DA ein Vetorecht bestünde, wenn es sich z.B. um Krisengebiete handelt o.ä.


    Grundsätzlich würde ich dir ganz dringend raten, an deiner Haltung zu arbeiten. Du gewährst den Umgang nicht. Das ist Recht der Kinder und Recht des Vaters. Du bist nicht in der Position da irgendwas zu reglementieren.
    Und ein KV der mehr Ahnung von seinen Rechten hätte, würde dir freundlich lächelnd was husten, wenn du verlangen würdest, er solle mitteilen, wenn er mit den Kindern zur neuen Freundin fährt übers Wochenende.

  • Viele Männer sind notorische Lügner. Wenn man ihnen allen deswegen den Umgang beschneidet, sieht bald kein Kind mehr seinen Vater. Das war jetzt etwas übertrieben, aber im Grunde ist es so, dass Du die Lügen hinzunehmen hast. Ich werde auch ständig belogen. Du kannst den Vater auch nicht zu Schwimmkursen zwingen und auch keine Kinobesuche verbieten. Wenn man mal von Pornos oder Filmen, die für Erwachsene gemacht sind, absieht. Du kannst dem Vater auch nicht vorschreiben, wo er mit den Kindern das Wochenende verbringt. Ich kann Deinen Ärger zwar verstehen, aber er hat nun mal das Recht, mit ihnen in seiner Zeit zu machen, was er will. Solange es das Kindeswohl nicht nachhaltig schädigt. Der Vater meines Kindes gibt meinem Kind ausschließlich Jung food, mal Pizza, mal Chicken toasties, mehr ist nie drin, und das zu unregelmäßigen Zeiten. Man kann sich ärgern, oder es einfach hinnehmen. Wenn die Kinder das Wochenende mehr oder weniger im Auto verbringen, und danach in der Woche zu nichts mehr zu gebrauchen sind, weil sie so kaputt sind, kannst Du mal mit dem Vater darüber sprechen.

  • Viele Männer sind notorische Lügner. Wenn man ihnen allen deswegen den Umgang beschneidet, sieht bald kein Kind mehr seinen Vater.


    Jetzt hast du aber glatt gelogen :nanana

  • Viele Männer sind notorische Lügner


    Ich habe so ein gewisses Problem damit, wenn individuelle Erfahrungen mit dem betreffenden KV / Elternteil verabsolutiert werden. Das deutet eher daraufhin, dass die Paarebene noch nicht zugunsten einer Elternebene verlassen wurde, und zwar durch denjenigen, der diese Behauptung pauschal aufstellt.

  • wenn er mit den kindern weiter als 50km wegfährt. ich weiß jetzt nicht, ob das nur so ist, weil ich das ASR habe, oder ob es generell gil


    Falsch. Das Grundgesetz verhindert dies. Ein UET (egal ob Vater oder Mutter) darf sogar ins Ausland fahren ohne jemanden zu informieren solange er rechtzeitig zurück ist. (Ausland ist ungefährliches Ausland)


    wenn er mit den Jungs weiter wegfährt und am Sonntag abend sollen sie vor 19.00 Uhr zuhause sein, weil montags Schule ist. Ich denke, dass ist doch ok, oder nicht?


    Nur dann OK wenn Du es im Gegenzug auch machst.


    Zitat von »murmelmaushase«
    Ansonsten sehe ich mich gezwungen, die Papawochenenden zu streichen.
    Welche Farbe?


    :lgh


    Ich "verweigere" nicht die Ausflüge oder so was. Ich möchte es nur wissen, wenn es länger Strecken sind. Mein Ex und seine Freundin fahren z.B. gern mal spontan nach Amsterdam oder Paris mit den Kindern. Das sind dann Sachen, die ich einfach gern mittgeteilt bekomme.


    Schön das Du das wissen möchtest. Kann sogar ich verstehen. Wenn er es dir sagt dann ist es doch gut. Umgangsboykott und die Erpressung damit ist aber nicht OK.


    Viele Männer sind notorische Lügner. Wenn man ihnen allen deswegen den Umgang beschneidet, sieht bald kein Kind mehr seinen Vater


    Genau. Ich weiß du kannst viele auch mit Zahlen ausdrücken. Sind viele bei Dir 1 , 2 , 5, oder 10? Oder eher in Prozent: 5%, 10%, 90% oder gar 100%?
    Ist es nicht eher bedenklich das Du viele Männer kennst und die dich alle angelogen haben?

  • Hier wurde richtigerweise genannt, dass die meisten Dingen die Kindsmutter nichts angehen. Dennoch komme ich bei solchen Verhältnissen nicht umhin zu fragen, weshalb überhaupt immer so aus der Reihe getanzt werden muss. Warum muss ich den Alltag meines Kindes derart durcheinander bringen? Es ist völlig egal ob der Kindsvater dem Schwimmbadbesuch zugestimmt hatte. Es ist die Planung des Kindes. Ist ein Vaterwochenende also ein vom Vater egoistisch geprägtes Event? Zieht man dort nur Dinge durch die man selbst möchte? Auf den Senkel gehen mir auch die Typen die glauben, sie müssten permanent die nächste Olle mit ins Boot holen. Hier wurden 900 KM an einem Wochenende gedüst, bloß weil die beiden sich sehen wollten und scheinbar wie verliebte Teenager nicht verzichten können. Das könnte von mir aus jedes 4. Mal vorkommen weil die neue Partnerin ja auch kennengelernt werden sollte, aber nicht permanent. Dann wäre es das mindeste, ihr diesen Fahrtweg zu zu muten. Dann hätten die Kinder aufs Schwimmen auch nicht verzichten müssen. Seine Lügereien sind auch kaum zu Begründen. Er ist ein erwachsener Mensch und sollte seine Ansichten diskutieren können. Wenn ich nichts damit anfangen kann im Vorfeld Bescheid zu sagen wohin die Reise mit den Kindern geht, würde ich offen dazu stehen und mitteilen das ich dies nicht tun werde. Seine egoistische und wenig durchdachte Verhaltensweise wird hier nicht kritisiert, aber Vorwürfe für die Kindsmutter findet man zu genüge... :hae:

  • Ich würde das nicht überdramatisieren, klar du bist wütend, lass die Wut erstmal abschwellen.


    Er hat sich entschuldigt, das ist schon mal gut. Ich glaube, er hat sich einfach nicht "getraut" dich zu fragen, ob er mit den Kindern dort hin fahren kann, da er sowieso davon ausgegangen ist, dass du nein sagst. Was verständlich und menschlich ist (neue Freundin), dass du da nicht Luftsprünge machst. Männer lügen um Konfrontationen aus dem Weg zu gehen. Das ist typisches Verhalten und geht natürlich nicht, wenn man Kindern ein vorbild sein muss.


    Wg. alles gleich zum JA und vor Gericht zu gehen, davon würde ich abraten.... das geht nur zur Lasten der Kinder.


    Ich glaube man ist sehr emotional aufgeladen und ich denke, ja man darf auch mal wütend sein und auch denken "dem gebe ich die Kinder nie wieder", dann sollte man aber nochmals nachdenken, ob das wirklich der richtige Weg ist oder ob das der Weg ist, der zu weiteren Eskalationen führt.


    Bitte ihm klar und deutlich am Besten schrifltlich: dass du informiert werden willst, wenn die Kinder weiter weg fahren, weil sonst das Vertrauensverhältnis gestört ist. Dass er die Freizeit mit den Kindern selbst gestaltet, damit musst du dich abfinden.

  • Kurz und schmerzlos: was der KV an den Umgangswochenenden mit den Kids macht, ist seine Sache. Punkt.


    PS: solche Drohungen, den Umgang einzuschränken, solltest Du tunlichst unterlassen. Das fällt im Ernstfall unter Kindesentzug und dazu hast Du kein Recht.

    Einmal editiert, zuletzt von ledameblanche ()

  • Nur als wir beim Abendbrot sitzen, erzählen mir die Jungs, dass sie dieses WE bei der Freundin meines Exmannes waren. Sie wohnt gut 450km von uns entfernt und wir haben die Abmachung, dass mein Exmann mir mitteilt, wenn er mit den Kindern weiter wegfährt.


    Ich sehe da kein Problem, du erzählst dem KV doch auch nicht wo du hinfahren tust mit den KIds oder ?


    Jedenfalls waren sie dort auch im Kino und der Große natürlich auch nicht beim Schwimmkurs (den er super gerne besucht!).


    Warum findet der Schwimmkurs in der Papazeit statt ?? Würde ich anders organsieren. UG Zeit ist UG Zeit und der jeweilige ET entscheidet
    selbst was er macht.


    Das alles hat mich total entsetzt und ich habe dem Vater per Anrufbeantworter mitgeteilt, dass er das ganz schnell mit mir klären soll.


    Versteh ich nicht,was soll er klären , das er dich nicht über alles informiert ? Schalt einen Gang zurück und lass KV seinen
    UG mit den Kids.


    Gibt es für mich irgendwelche Möglichkeiten, meinen Exmann im Umgang etwas zu beschneiden? Ich will den Kindern natürlich nicht den Vater vorenthalten und auch meinen Exmann nicht total vergraulen, aber ich f


    Nein, warum auch,UG läuft doch gut und regelmäßig.


    aber ich fühle mich mittlerweile sehr unwohl bei dem Gedanken, dass die
    Jungs bei ihm sind, weil ich mir nie sicher sein kann, dass es auch
    stimmt, was er mir erzählt bzw. dass er sich an unsere Abmachungen hält.


    Für ist das kontrollieren. Umsomehr du den KV damit unter Druck setzt,umso weniger wird er dir erzählen, würde ich genauso tun.
    Es ist seine Zeit mit den Kids und wie, mit wem und wo er die verbringt ist seine Sache.



    Die einzige Absprache zwischen uns ist: er soll mir mitteilen, wenn er mit den Jungs weiter wegfährt


    Man lehnt dich zurück und lass KV machen, bisher hat doch UG funktioniert ,jedenfalls habe ich nicht gravierend negatives gelsen in deinen
    Postings.


    Mein Ex und seine Freundin fahren z.B. gern mal spontan nach Amsterdam oder Paris mit den Kindern. Das sind dann Sachen, die ich einfach gern mittgeteilt bekomme.


    Ist doch gut das KV dies kann !! Wo ist dein Problem ?


    Frag weniger und du erfährst mehr !!


    jenpa

    Lehne es nicht ab, das Negative zur Kenntnis zu nehmen,
    weigere dich lediglich,dich ihm zu unterwerfen.
    N.V.Peale

  • ISt immer so eine Sache fragt man was bekommt man auch ne Antwort , verlangt solche informationen oder stellt das gar als bedinung dafür das
    man sein eigenes Kind sehen darft , tja da würde sich meine Auskunftsbereitschaft auch dem Nullpinkt annähren.

  • Das könnte von mir aus jedes 4. Mal vorkommen weil die neue Partnerin ja auch kennengelernt werden sollte, aber nicht permanent


    Lese hier nichts davon das es permanent passiert.


    n, sie müssten permanent die nächste Olle mit ins Boot holen.


    Nehme an Du nennst deine NEXT (falls Du eine hast) auch Olle. Wirts sie dann aber auch nicht lange haben.


    Hier wurden 900 KM an einem Wochenende gedüst, bloß weil die beiden sich sehen wollten und scheinbar wie verliebte Teenager nicht verzichten können.


    Tja, wenn man verliebt ist dann macht man solcher Dinge. Schade für dich das Du es nichts erlebst.

  • Tja, wenn man verliebt ist dann macht man solcher Dinge.


    Verliebtheit hin oder her, die Frage ist doch eher, ob die Kinder dann eher so ein Anhängsel sind, die man an der Backe hat, oder ob man den Umgang der Kinder mit dem UET im Vordergrund sieht. Das kann und will ich aber von hier aus gar nicht beurteilen. Gut, dass ich persönlcih mir über solche Dinge gerade keine Gedanken machen muss.


  • Nehme an Du nennst deine NEXT (falls Du eine hast) auch Olle. Wirts sie dann aber auch nicht lange haben.

    Ich habe keine NEXT! Anscheinend halten meine Beziehungen länger als deine! Wobei du dann natürlich den Vorteil geniesst...



    Tja, wenn man verliebt ist dann macht man solcher Dinge. Schade für dich das Du es nichts erlebst.

    ...häufiger mal frisch verliebt zu sein! :lach

  • hmm jetzt wirds echt ungewöhnlich. aber in dem fall muss ich mal zu den männern halten. sorry aber liebe ts du wunderst dich noch wieso du nicht die wahrheit erfährst? nicht dein ernst oder?


    da sthet nicht ein wort drine wie das we für die kinder war. haste nachgefragt? oder vor lauter ärger komplett vergessen? solche reagtionen sind die anfänge davon das kinder unter druck gesetzt werden und nichts mehr erzählen. ob nun weil papa sagt nee das düfrt ihr nicht sagen oder sie lieber selber nichts mehr sagen wollen weil sie genau wissen was dann wieder für eine hölle los ist.


    kindern gings gut am we? alle wieder da? also kein grund mit solchen sinnlosen drohungen um sich zuwerfen.




    und sfg naja eventuell hat er gar nicht gelogen und er wohnt schon da und die ts weiß es nur noch nicht?

    mein hirn weigert sich ständig, so langsam zu denken, wie meine finger tippen können. meine finger sind so damit beschäftigt, sich zustreiten, wer als erstes auf die tasten darf, das die nicht mal merken wie sie den gedanken hinterherhinken

  • Verliebtheit hin oder her, die Frage ist doch eher, ob die Kinder dann eher so ein Anhängsel sind, die man an der Backe hat, oder ob man den Umgang der Kinder mit dem UET im Vordergrund sieht.


    Ob z. B. Letzteres zutrifft, kann man tatsächlich am besten von den Kindern selbst erfahren, ohne jedes Detail zu erfragen. Ich frage z. B. regelmäßig meine Tochter, ob es schön bei ihrer Mama war, denn das ist die Hauptsache. Und nicht, ob ich einverstanden bin mit dem, was die KM mit der Tochter so unternimmt, denn das ist ihre Angelegenheit, nicht meine.


    An die TS vielleicht noch die ernst gemeinte Anregung, sich zu überlegen, inwieweit sie überhaupt bereit ist, den Kontakt des Kindes zum leiblichen Vater zu fördern, den Vater im Leben der Kinder präsent zu halten, unabhängig davon, was sie selbst von diesem Mann oder gar dessen neuer Freundin hält. Denn das sollte überhaupt keine Rolle mehr spielen.

  • Er muss dich nicht informieren, auch nicht, wenn er 800 km entfernt das WE mit euren Kids verbringt. Es wäre schön, wenn er es tun würde, muss er aber nicht!


    Du hast ihm definitiv nicht vorzuschreiben, was er an seinen UmgangsWEs zu tun oder zu lassen hat. Klingt hart, ist aber die Realität!! Um dich vor den Lügen und dem damit verbundenen Ärger, den du dir damit selber machst zu umgehen, sage ihm einfach bei dem nächsten Zurückbringen, dass dich seine Lügenmärchen nicht interessieren und du nur noch wissen möchtest, wenn es außergewöhnliche Dinge gab, die die Kids betreffen, die du wissen musst (BSP: Sturz auf den Kopf oder Ähnliches). Fertig!!


    Wenn deine Kids dir erzählen wollen, was sie gemacht haben, werden sie es tun!!


    Wenn du nicht zu viel Geld zum Frisör fürs "Grauhaarabdecken" bringen möchtest und deine Nerven schönen möchtest, lege dir eine "mir-egal-Einstellung" zu, denn du kannst es eh nicht ändern, was er mit den Kids unternimmt. Keinesfalls jedoch darfst du einfach so den Umgang kürzen, "nur", weil er es mit der Wahrheit nicht so genau nimmt.

    Meine Finger sind offensichtlich immer schneller oder langsamer?? (wer weiß das schon??) als meine Gedanken, daher seht mir die Rechtschreibfehler (Flüchtigkeitsfehler) nach oder malt sie bunt an :blume

  • sage ihm einfach bei dem nächsten Zurückbringen, dass dich seine Lügenmärchen nicht interessieren und du nur noch wissen möchtest, wenn es außergewöhnliche Dinge gab, die die Kids betreffen, die du wissen musst (BSP: Sturz auf den Kopf oder Ähnliches).


    Ich würde das mit den Lügenmärchen weglassen. Das könnte nur zu unnötigen Streitereien führen. Es genügt ja, wenn er Dir das erzählt, was er für wichtig hält, und wenn er Dir auf Deine (konkreten) Fragen wahrheitsgemäß antwortet.

  • Seine Lügereien sind auch kaum zu Begründen.


    Danke für den Satz und für alles Übrige, was du geschrieben hast!!!!!!



    Die Aussage: "Es geht dich nichts an, was der KV mit den Kindern macht", ist nicht nur aggressiv, sondern auch völliger Blödsinn.
    Normal empfindende Eltern interessieren sich dafür, was ihre 4 und 6 Jährigen Kinder, machen. Und das gilt auch dann, wenn sie beim anderen Elternteil sind. "Normal" kommunizierenden Eltern müsste es auch möglich sein, zu erzählen, wie es den Kindern während des Umgangs ging und was sie unternommen haben. Auch im Kindergarten erzählen die Erzieherinnen, was die Kinder gemacht haben!
    Man stelle sich mal vor, eine Mutter würde fragen, was das Kind im Kindergarten gemacht hat und die Erzieherinnen würden antworten:"Das geht Sie nichts an."!


    Der Vater hat sich hier nicht an die Vereinbarung gehalten zu dem (kostenpflichtigen) Schwimmkurs zu gehen und gelogen.
    Das ist nicht gerade eine vertrauensbildendes Verhalten gegenüber der KM.
    Dazu kommt noch seine Vorbildfunktion gegenüber den Kindern. Die KM zu belügen: Das ist kein Wert, den man seinem Kind vermitteln will.

    Ich frage mich, wer von den Vätern sofort laut aufjault und schreit "Das geht dich nichts an", wenn er liest, dass eine KM Probleme mit dem Umgang hat: Sind es Väter, die ihre Kinder während des Umgangs zu Dritten abschieben, sie sowieso nebenher laufen lassen oder stundenlang vor dem Fernseher parken....



    Murmelmaushause,
    ich denke nicht, dass es eine Lösung ist den Umgang zu bescheiden. Auch rechtlich gesehen, könnte der KV Umgang durchsetzen.


    Du kannst den Versuch machen im Gespräch an den KV zu appelieren (auch wegen seiner Vorbildfunktion), oder ein Gespräch mit dem KV beim Jugendamt versuchen.

  • Man stelle sich mal vor, eine Mutter würde fragen, was das Kind im Kindergarten gemacht hat und die Erzieherinnen würden antworten:"Das geht Sie nichts an."!


    Wir haben es hier offenbar nicht mit normal kommunizierenden Eltern zu tun. Vermutlich kann dies auch in vielen Fällen (leider) nicht angenommen werden. Ich kann mich gut erinnern, einmal die Mutter meiner Kinder gefragt zu haben, wohin sie denn am Wochenende mit ihrem Sohn fährt, nachdem mir die KM mitgeteilt hatte, sie wären nicht zuhause. Eine konkrete Antwort darauf habe ich nicht erhalten, d. h. sinngemäß kam bei mir an, dass mich das nicht angeht. Traurig, aber wahr.