Umgang mit dem Ex ... der nicht der KV ist!!!

  • So ihr Lieben,


    nachdem es heute morgen schon wieder Stress mit Töchterlein gegeben hat, wäre es schön mal ein paar Meinungen von euch zu hören, ich weiss so langsam nicht mehr weiter.


    Um es vorweg zu nehmen - der Titel ist nicht ganz richtig, mit besagtem Mann hatte ich keine Beziehung, aber mal eine sehr enge Freundschaft.


    Vorgeschichte: Im Sommer letzten Jahres in einer SB Börse kennengelernt.Recht schnell meine Tochter (damals 10) mit ins Boot geholt, und zu meiner Überraschung waren die beiden sehr schnell ein Kopf und ein A.... Das kannte ich von ihr so überhaupt nicht, ihre Haltung fremden Männern gegenüber ist normalerweise sehr zurückhaltend, wenn nicht ablehnend. Der Gute hatte allerdings gleich zwei Bonuspunkte in Form von 2 Hunden :lach Wir haben uns sehr oft getroffen, viel gemeinsam unternommen, ich hab dann irgendwann den einen Hund immer dann, wenn er Nachtdienst hatte, in Pflege genommen. Tat meiner Tochter gut, und mich hats Nachts nicht weiter gestört.


    Ums kurz zu machen: Auch wenn es die ersten Monate sehr eindeutige Liebesbotschaften von ihm gegeben hat - richtig festlegen wollte er sich nicht. Und ich wollte keine WG (diesen Floh hat er meiner Kurzen ins Ohr gesetzt) mit einem Mann, der zwar gerne mit mir in die Kiste hopst, ansonsten aber eher ein freundschaftliches Interesse und natürlich ein Hundesitter Interesse an mir hatte. Ich hab den Kontakt Anfang des Jahres abgebrochen, ohne Streit und er hats, wenn auch nicht ganz ohne Diskussionen, akzeptiert. Meine Tochter aber nicht - die hat sich da eine Welt zurechtgeträumt, in der er eine maßgebliche Rolle spielte und mir schwere Vorwürfe gemacht. X wurde zu einem täglichen Streitthema bei uns, das hielt ca. 4 Monate an, bevor da ein ganz klein wenig Ruhe einkehrte. Für ungefähr 2 Wochen oder so, denn ...


    ... anfang Juli ist mein Vater gestorben. Für uns alle, aber insbesondere für meine Tochter, ein absolutes Opa Kind mit fast täglichem Kontakt, ist eine Welt zusammengebrochen ... und kurze Zeit später, nachdem der erste Schock sich ein klein wenig gesetzt hat, ging es wieder los: "Kannst du nicht mal X anrufen ... können wir nicht mal wieder auf den Hundeplatz gehen .... ich vermisse X " usw. Ein tägliche Litanei, die mich wahnsinnig gemacht hat.


    Im Frühjahr durfte sie nach langem Drängen und etlichen Auflagen meinerseits bei wkw (ist so ein Art Portal, in dem man alte Freunde wiederfinden kann) mitmachen. Auf diese Weise hält sie Kontakt zu ihren alten Kita und Hort Erzieherinnen, und es ist absolut hipp in ihrer Klasse, dort angemeldet zu sein. Sie hat natürlich dort auch wieder Kontakt zu ihm aufgenommen. Ich hatte da grundsätzlich nichts dagegen, er hat sie dann mal mitgenommen auf den Hundeplatz und sie hat auch mal bei ihm übernachtet. (mehr aus der Not heraus, weil mir kurzfristig sämtliche Babysitter weggebrochen sind). Soweit so gut, damit konnte ich damals leben. Während dieser Übernachtung kam dann das Gespräch auf ihren PC, das der eben schon etliche Jahre auf dem Buckel hat und sie hat ihm erzählt, daß ihr Monitor den Geist aufgegeben hat. Und er hat nix besseres zu tun, als ihr seinen gebrauchten PC plus Monitor als Geburtstagsgeschenk zu versprechen (wobei das mit dem Monitor kurz vor unserem Kontaktabbruch zwischen uns abgesprochen war...). Der Geburtstag kam, von ihm kam .... nix. Kein Anruf, keine SMS, und auch kein Geschenk. Letzteres hat meine Kurze noch mit einiger Fassung getragen. Was sie nicht verstehen konnte, war wie ein Mensch, der ihr immer wieder versichert, wie lieb er uns doch hat, daß wir ihm fehlen usw.(auch das hat mich gestört, hab ich leider viel zu spät erfahren) nicht mal an ihren Geburtstag denken konnte. Resultat: Er flog von ihrer Liste und ich dachte das Thema wäre damit erledigt.


    War es aber nicht, ganz im Gegenteil. Und wie gesagt ... nach dem Tod meines Vaters wurde es erst richtig schlimm. Ich hab ihn gebeten sie zu ignorieren (hatte gesehen, daß sie ihn einige Male versucht hat, anzurufen) und ihm auch erklärt, daß es ihr momentan nicht gut geht und sie sich da eine Happy Family zurechtträumt, die es nicht geben wird. Eine Reaktion auf diese Bitte kam zwar nicht, aber, zumindest soweit ich weiss, es gab auch keinen Kontakt. Sie war regelmässig auf seiner Seite, hat sich die neuesten Bilder angeschaut, sie teilweise runtergeladen und ausgedruckt ... war nicht wirklich schön, als ich ein Bild von ihm und seinen Hunden auf ihrem Nachttisch entdeckt hab ....


    Oktober ging es dann los... er hatte ein neues Bild drin, und sie hat das wohl kommentiert. Woraufhin von ihm der Vorschlag kam, mal wieder was gemeinsam zu machen. Ich weiss nicht genau, was da hin- und hergeschrieben wurde, aber sie war regelrecht euphorisch. Und hat mir dann genau diese Kontaktaufnahme gebeichtet und darum gebettelt, doch bitte bitte mein ok zu kriegen, wieder was mit ihm zu unternehmen. Ich war skeptisch ... aber auch völlig entnervt von diesem ständigen Streitthema, daß durch ihre Zickenphase echt nicht leichter wurde. Rücksprache mit der Psychologin (sie ist in einer Trauerbegleitungsgruppe) ... es wurde mir dringend ans Herz gelegt, sie machen zu lassen. Sie öffnet sich, insbesondere was den Tod meines Vaters angeht, in der Gruppe überhaupt nicht und frisst vieles auch zu Hause in sich rein. Hat extreme Verlustängste (ich kann momentan weder alleine zum einkaufen gehen, noch mal eben 10 Minuten im Keller Wäsche aufhängen, ohne daß sie mir hinterherkommt...). Klar, sie spricht mit mir darüber, auch über meinen Vater. Aber wirklich durchdringen zu ihr gelingt mir leider eher selten. Und die Psychologin meinte, wenn er ihr soviel bedeutet, öffnet sie sich ihm gegenüber vielleicht ein bisschen.


    Ich hab dann also mein ok gegeben, nicht ohne ihm ne mail zu schreiben, in dem ich ihn gebeten hab, gewisse Gesprächsthemen und Aussagen (z.B. das Thema Familie mit X, "ich hab dich lieb, kleine Motte" ) zu vermeiden und daß auch genauso mit meiner Tochter besprochen.


    Mein Kind hat ihm also höchst euphorisch mitgeteilt, daß ich meinen Segen gegeben hätte, was man denn jetzt mal gemeinsam unternehmen könnte. Ideen ala Freizeitpark hatte ich ihr ausgeredet und vorgeschlagen, erst mal ein Stündchen mit ihm spazieren zu gehen oder auf den Hundeplatz. Ich hätte sie schweren Herzens kutschiert und mich dann anderweitig beschäftigt, mitgehen wollte ich nicht. Man einigte sich also darauf, mal gemeinsam mit den Hunden zu laufen. Er müsse aber erst mal in seinen Dienstplan schauen, wann er denn Zeit hätte (er ist im öffentlichen Dienst und schiebt 12 Stunden Schichten Tag/Nacht und auch am Wochenende, hat also keine regelmässigen Arbeitszeiten). Den Spruch kannte sie schon vom Frühjahr, auf den entsprechenden Anruf wartet sie heute noch.... Also erst mal Enttäuschung, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Zwischendrin hat er immer mal wieder auf ihre mails reagiert oder auch nicht (trotzdem online), sie immer wieder vertröstet aber konkret rüber kam nie was.


    Nun ist mein Madamchen ziemlich temperamentvoll und hat ihm dann irgendwann wohl auch mitgeteilt, daß sie es reichlich unfair findet, was er mit ihr abzieht. Natürlich keine Reaktion. Seitdem eigentlich überhaupt nicht mehr. Und ich blöde Gans habe wieder gedacht ... na, jetzt wird sie es kapiert haben. Nix da - seitdem wird er ständig thematisiert. Ich werde zig mal täglich, mittlerweile sogar morgens, um den Stick angebettelt, damit sie sich kurz einloggen kann, er könnte ja geschrieben haben. Und mir zerreisst es fast das Herz, wenn ich sehe, mit welcher Hoffnung sie sich einloggt, wo sie im Grunde doch selber weiss das sie wieder enttäuscht wird ... Ich kann ihr hundertmal sagen, vergiss es endlich, der Typ hat sich nen Spass draus gemacht, dich zu verscheissern (natürlich etwas netter verpackt ;) ) und es kommt nix, aber auch rein gar nix davon bei ihr an. Wenn sie mal wieder einen Östrogenschub hat, bin gegebenenfalls auch ich schuld daran, daß er sich momentan gar nicht mehr zuckt ...


    Ich weiss, ich hätte das von vorneherein unterbinden müssen, aber mit hätte und wäre ist mir nicht geholfen, mach mir ja selber die grössten Vorwürfe. :flenn


    Hat jemand von euch ähnliches erlebt oder einen Ratschlag für mich? Ich weiss echt nicht mehr weiter. Wir haben ein sehr besch...eidenes Jahr hinter uns (das, was ich hier geschrieben habe, ist eigentlich nur die Spitze vom Eisberg) und ich würd so gerne endlich mal nach vorne schauen anstatt ständig zurück!

    Liebe Grüsse
    Sabine


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    Die meisten Frauen wählen ihr Nachthemd mit mehr Verstand als ihren Mann
    - Coco Chanel-

  • unter umständen solltest du deiner tochter erklären, dass dieser mann niemals ihr vaterersatz sein wird und aus dieser situation keine familie entstehen wird. zudem sollte sie den kontakt abbrechen zu ihm, damit sie sich nicht ständig selbst enttäuscht. ansonsten musst du vielleicht auch mal ihre online-aktivitäten beginnen zu überwachen, um sicherzugehen, dass sie den mann von sich aus nicht mehr weiter kontaktiert. lösche ihn aus ihren kontaktlisten und überwache die einhaltung des kontaktverbotes.


    ich denke das sie schon bemerkt hat das auf ihn kein verlass ist und das er auch kein interesse an euch oder ihr explizit, zeigt. vielleicht solltest du ihr das nocheinmal nachdrücklicher erklären und sie fragen was sie von einem fremden will, der sich nie meldet. wo ist denn ihr vater?

  • Hallo chang,


    zu ihrem Vater hat sie seit 8 Jahren keinen Kontakt mehr und kann sich auch nicht wirklich an ihn erinnern. Nachdem der KV damals gemerkt hat, das regelmässiger Kindsumgang nicht heisst, daß aus uns nochmal ein Paar wird, liess sein Interesse am Kind leider sehr schnell nach ...


    Natürlich hab ich meiner Tochter erklärt, daß er niemals ein Vaterersatz sein kann. Der sah das übrigens schon während unserer Freundschaft anders. Ich hab da öfter mal die Reissleine ziehen müssen, weil er ihr mit seinen Sprüchen und Aktionen häufig das Gefühl gegeben hat, gerne ihr Vater zu sein. DAS wollte ich NIE, zumindest nicht in dieser schon recht extremen Form. Und hab ihr das auch so vermittelt, im letzten halben Jahr unzählige Male. Sie will einfach nicht loslassen. Wüsste ich warum, und vor allem warum ausgerechnet er (es gäbe genug andere Kandidaten - die werden schlichtweg abgelehnt!), dann wüsste ich vermutlich auch, wo und wie ich ansetzen könnte. Sie kann es mir nicht erklären. Früher hat sie drauf beharrt, daß wir doch das ideale Paar wären. Mittlerweile tut sie das nicht mehr, nachdem ich ihr gesagt habe, daß er höchstwahrscheinlich schon lange ein andere Partnerin gefunden hat, die sicherlich noch idealer passt. Ich gebe zu, ich werde bei diesem Thema mittlerweile ziemlich fix sarkastisch - das sind allerdings Hiebe, die meine Tochter zumindest zum Nachdenken bringen.


    Ihre online Aktivitäten haben wir soweit ganz gut im Griff - bis auf diesen einen Punkt. Wobei sie ja mittlerweile wenigstens mit mir spricht. Sie wird, so hoffe ich jedenfalls, ihn wohl nicht mehr anschreiben, nachdem ich sie neulich ziemlich genervt gefragt hab, ob sie mit dem Begriffen "Stolz" und "Hinterherlaufen" was anfangen kann.


    Dennoch - sie leidet und hofft, daß er sich meldet. Und ich bin hin- und hergerissen zwischen Zorn und Mitleid.

    Liebe Grüsse
    Sabine


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  • ich verstehe dich. mich würde in sorge versetzen das sie in dem alter einen erwachsenen mann schreibt. ich denke das beste wird sein, er setzt sie von sich aus auf die igno-liste und du gehst in ihre kontaktlisten und löscht ihn und blockierst ihn dort (msn, aol etc..) somit kann sie ihn nicht mehr online sehen und sie kann ihm auch net mehr schreiben.


    wenn du hart werden musst, dann verbiete ihr das internet, bis sie es begriffen hat. das mit ihrem original-kv wußte ich net, tut mir leid.

  • Braucht dir nicht leid zu tun, chang. Konntest du ja gar nicht wissen, wurde hier noch nirgends erwähnt. ;)


    Also, Sorgen bezüglich des Kontaktes habe ich eigentlich nicht. Solange beide Seiten sich bewusst sind, daß er eben nie mehr als ein, sagen wir mal väterliche Freund sein kann, hätte ich selbst nach meinem Kontaktabbruch nichts gegen weiteren Kontakt zwischen beiden gehabt und hab das auch beiden so vermittelt. Er hat ihr gutgetan, die zwei kennen sich, mögen sich (zumindest sie ihn) und haben sich immer gut verstanden. Und auch wenn ich viele Dinge, nachdem die rosarote Brille erstmal abgesetzt war, in einem anderen Licht sehe, ich hatte nie Grund daran zu zweifeln, daß er je etwas anderes als ihr Bestes wollte. Bis jetzt zumindest nicht, offensichtlich macht er sich nun einen Spaß draus, sie damit zu verletzen, anders kann ich mir das nicht erklären.


    Auf seinen unvermittelten Kontaktabbruch hin hatte ich ihn gebeten, es dann aber auch bitteschön dabei zu belassen. Das war im Mai, meines Wissens hat er sich dran gehalten. Bis Oktober ... Wirlich viel gebracht hat diese Zeit nicht, nachgetrauert hat sie ihm trotzdem. Deswegen hatte der Psychologe, der die Kindertrauergruppe begleitet, sich ja auch ausdrücklich für einen erneuten Kontaktversuch ausgesprochen. In der Hoffnung, das sie sich ihm gegenüber etwas öffnet und vielleicht bereit ist, Hilfe von ihm anzunehmen.


    Wie gesagt - da kommt viel zusammen. Was ich hier schreibe ist tatsächlich nur die Spitze des Eisberges, ich könnte dazu wahre Romane schreiben. Aber das meiste davon hat nicht unmittelbar mit X zu tun. Sie klammert sich letztlich an alles, was für sie heile Welt bedeutet hat und dieses Klammern an ihn ist für mich sowohl ein Symptom als auch eine der Ursachen. Allerdings das Symptom, was am meisten drückt und unser Leben momentan echt in die Schräglage bringt. Es fällt mir mittlerweile echt schwer, ruhig zu bleiben, wenn sie sich morgens nach dem Aufstehen und abends vor dem Zubettgehen einloggen will, nur um zu schauen ob nicht vielleicht doch eine Nachricht kommt. Und es tut mir weh, zu sehen, wie enttäuscht sie dann ist.


    Was das Thema ignorieren angeht - zunächst mal ist es kein Messi sondern ein Freundenetzwerkseite, worüber diese Kontakte gelaufen sind (von den telefonischen früher mal abgesehen, seine Nummern sind seit längerer Zeit sowohl aus ihrem Handy als auch aus meinem Telefon gelöscht). Klar könnte sie ihn von ihrer Liste schmeissen, nur würde sie ihn jederzeit dort wiederfinden. Verbieten mag ich ihr das, ehrlich gesagt nicht. Ebensowenig, wie ich vorschreiben möchte, ihn von ihrer Liste zu schmeissen. Mir ist es lieber, ich weiss was sie tut, als das sie es heimlich tut, Gelegenheiten gäbe es genug (z.B. bei Freunden, die im übrigen auch fast alle dort unterwegs sind). Für sie käme eine Verbot einer Strafe gleich und wofür soll ich sie denn bestrafen?? Sie hält dort Kontakt zu ihren ehemaligen Kita- und Hort-Betreuerinnen, ebenso wie zu ihrer heissgeliebten Grundschullehrerin. Und auch das tut ihr ein stückweit gut.


    Ein Dialog mit ihm ... ich hatte ihn vor einigen Tagen gebeten, ihr doch einfach zu sagen, daß er sich das anders überlegt hat und es wohl doch keine so gute Idee war. (Wenn ich ihr das sage, nimmt sie es nicht an. Ich bin dann sofort wieder die Böse, die ja alles nur schlecht redet, Pubertät lässt grüssen). Reaktion von ihm: null. Dafür hat er offensichtlich weder genug Rückgrat noch den A... in der Hose. Oder will sich diese Tür nicht ganz zuschlagen, ich weiss es nicht. Auch so eine Absage wäre natürlilch bitter für sie, aber zumindest weiss sie dann, woran sie ist.


    Ich möchte einfach nur, daß sie zumindest mal diese Baustelle schliesst, es gibt noch genügend andere an denen wir arbeiten müssen :(

    Liebe Grüsse
    Sabine


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  • für mich hört sich das eher nach einer schwärmerei an.. "verliebtheit" wie man sie in dem alter hat. ich glaube nicht, dass sie dem ideal "familie" hinterher rennt.. sondern ihm selbst. wie schätzt du das ein?

  • Hört sich blöd an, aber es wäre schön, wenn es so wäre. Sie hat bis vor kurzem mir gegenüber regelmässig geäussert, das sie sich "mal einen Freund wie ihn" für mich wünschen würde. Im Klartext hiess das nix anderes als "genau ihn". Jeder andere Mann, der auch nur in meine Nähe kam, mit welcher Absicht auch immer, wurde regelrecht angegiftet. Den Zahn mit Familie mit x hab ich ihr mittlerweile gezogen, das ist der einzigste kleine Fortschritt.

    Liebe Grüsse
    Sabine


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  • Hallo Lunatic!


    Bin bei deinem thread etwas nachdenklich geworden.
    also ich hatte auch mal eine beziehung da war meine tochter vier jahre alt.
    es hatte mit ihm nicht geklappt,war irgendwie nicht so der hit.
    aber er hatte sich ziemlich schnell in meine tochter "verliebt".
    nun meine tochter mochte ihn-so riesengross war die liebe nicht,aber immerhin war es ja auch eine männliche bezugsperson.
    als wir uns trennten sagte er mir wie schwer es ihm fiel zu gehen auch wegen meiner tochter.
    wir haben auch in der beziehung darüber geredet was das denn heisst für kinder wenn da ein neuer kommt.
    leider hat meine tochter keinen kontakt zum leiblichen vater.
    ich habe dann dem ex klargemacht das er sich gerne weiter "kümmern"kann,kontakt haben-ABER das es dann absolut verbindlich sein muss.
    das hat er verstanden.
    das ist nun zwölf jahre her und ich bin wirklich dankbar wie das lief.
    natürlich gab es reibereien unklarheiten usw-aber er ist definitiv da und eine weitere konstante im leben meiner tochter.
    einer der eifersüchtlet wenn sie einen freund hat:-))
    einer der sie auch mal finaziell sponsert.
    einer der nachfragt wie die schule läuft.
    wir haben dann auch -weil sie sehr spät getauft wurde ihn zum patenonkel gemacht.
    ich bin daran gewachsen-der ex.


    vielleicht solltes du mit ihm reden-was sein kann-wie er das sieht.
    deine tochter will ja..

  • Hallo Muttertier,


    danke für deine Antwort. Tja, das ist leider alles nicht so einfach, wie es sich liest. Gegen einen Umgang wie du ihn beschreibst, hätte ich ja gar nichts gehabt. Aber von Beständigkeit und Zuverlässigkeit kann halt keine Rede sein, leider. Mittlerweile hat sich auch ziemlich klar herausgestellt, daß seine Zuneigung zu ihr nicht wirklich echt war, sondern nur Mittel zum Zweck, Zeitvertreib, was auch immer. Insofern hat sich das erledigt. Meine Motte leidet zwar immer noch, aber immerhin wartet sie nun nicht mehr darauf, daß von ihm irgend etwas kommt. Zwischenzeitlich hat sie ihn von sich aus auf ignorieren gesetzt, selbst wenn er das wollte, könnte er sich also nicht mehr bei ihr melden. Hoffen wir mal, das sie dabei bleibt, den Rest wird sie hoffentlich auch irgendwann verdaut haben, auch wenn das schwere Brocken sind, wie sich rausgestellt hat.


    Lg
    Sabine

    Liebe Grüsse
    Sabine


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