Fragen zu Selbstbehalt, Einkünften, Wohngeld etc.

Ach, ich finde manchmal kann man auch auf seinem Bauchgefühl hören. Bei zwei Jobs, zwei Autos und einer warmen schönen Wohnmöglichkeit, würde ich überlegen einen Beitrag zu zahlen.

Wahrscheinlich würde ich das auch tun, ohne die Erfahrung zu haben, wie es ist, junge Mutter zu sein und wahrscheinlich jeden Cent dreimal umdrehen zu müssen. Und ja, es gibt offiziell Grenzen und es muss auch niemand, aber man könnte

Lena_1977 , das ist nie eine Frage der Ressourcen, sondern immer eine Frage der Haltung.

Welche Ausbildung dein Sohn macht, das hast du bereits hier selbst geschrieben, wenn auch unter einem anderen Account. Man kann doch nicht erwarten, dass man das auseinanderpuzzelt was, wer, wann, wo unter welchem Pseudonym gepostet hat.

Was man als PiA verdient, das kann man überall einsehen.

Als hätte ich hier ein großes Geheimnis ausgeplaudert. Wenn er die Richtung geändert haben sollte, da muss man halt schauen, ob es noch als Erstausbildung gilt, sofern er die Ausbildung abgeschlossen hat.

Zitat von Volleybap

Du hast aber auch immer Pech, dass alle Behörden bei Dir in der Ecke nicht gesetzeskonform arbeiten. Es sei denn UV-Kasse - besser: Bestandschaft - hat bei Dir schon rausgehört, dass Deine Eltern und die Eltern des Vaters nicht leistungsfähig sind. Aber eigentlich müsste die Beistandschaft das überprüfen und mit Fakten (Einkommensnachweisen) untermauern. (Mittlerweile kommt die Beistandschaft auch einfacher an die Adressen der Großeltern heran, wenn man sie nicht selbst hat.)

Nunja, meine Eltern haben mich vergünstigt in meiner Wohnung wohnen lassen. Die Eltern von Ex hätten definitiv zahlen können , genug Geld hatten die. Die mussten damals sogar Unterhalt ans Sozialamt zahlen für den Ex. Ich habe es mitbekommen, da ich auch angeschrieben wurde (man dachte dort wir wären verheiratet gewesen 😂😂😂).

Nun ist das alles eh ad Acta, alle Großeltern müssten mittlerweile in Rente sein, da ist es rum. Ich habe mich mit Unterhaltsvorschuss begnügt und den Rest selbst aufgebracht.

Ich habe gestern nur von meiner Arbeitskollegin erfahren, sie ist als Oma tatsächlich angeschrieben worden. Allerdings von einem Jugendamt an der Nordsee (ihre Kinder wohnen noch dort). Sie muss muss nichts bezahlen, da ihr Kind ja noch in der Erstausbildung steckt und sie diesem vorrangig Unterhalt gewähren muss.

Oma2025

"Bisher wusste ich nicht, dass sich keine Unterhaltsschulden anhäufen, wenn man bis zum Selbstbehalt Unterhalt zahlt - richtig? Das ist neu für mich."

Da gilt es erst mal zu unterscheiden ob Mangelfall vorliegt oder nicht. Wenn kein (festgestellter) Mangelfall vorliegt dann definitiv nicht. Da springt ja auch niemand anders ein.😉

Das war z.B. hier bei mir der Fall.

campusmami

"Lena_1977 , das ist nie eine Frage der Ressourcen, sondern immer eine Frage der Haltung."

Naja mit dem Argument habe ich von vornherein alles an möglicher Diskussion erschlagen.

Insbesondere wenn man als bereits in Vollzeit Tätiger unter Einsatz aller üblichen Resscourcen trotzdem um den Selbstbehalt rum krebst und mit hängen und würgen gerade so alle seine Pflichten erfüllen kann ergibt sich die Frage. Ich hab es so gelöst dass ich im Zweifel halt noch mehr gearbeitet und ich lieber gezahlt und dann selbst auf was verzichtet habe was mir eigentlich lt. Gesetz wahrscheinlich zustand aber das war nur meine eigene Entscheidung.

Denn es gibt auch den Grundsatz dass man durch Unterhaltszahlung sich nicht selbst bedürftig machen muss oder/und darf.

Oder, wenn man gleichzeitig BET und UET ist. Das ist auch so ein interessanter Fall.

Es ist eben alles nicht so einfach.

Das hat jetzt mit der Diskussion hier wegen Unterhalt durch Großeltern nichts zu tun. Aber generell.

LG

Yogi das ist gar kein Argument, sondern eine These, deren Bestätigung die Oma 2025 in ihrem Text selbst liefert. Und die sich auch in nahezu allen anderen Threads hier im Forum zum Thema Unterhalt wiederfinden und prüfen lässt.

Wo du zweifelsohne Recht hast, ist dass Werte sich nicht diskutieren lassen.

Ich habe es nicht so empfunden, dass dir etwas unterstellt wurde

Zitat von Clara66

Ich habe es nicht so empfunden, dass dir etwas unterstellt wurde

Wie hast Du denn "Es ist nie eine Frage des Geldes, sondern der Haltung" aufgefasst? Ich hatte schon auch das Gefühl, dass das etwas persönlich wurde.

Eher eine Anregung zum Perspektivwechsel.

Persönlich ist es hier doch nicht, ok - bei einigen Beteiligten schon, aber grundsätzlich schreibt man doch in ein Forum um andere Sichtweisen zu bekommen.

Persönlich finde ich, macht es einen großen Unterschied ob es regelmäßige Zahlungen oder hin und wieder Zuwendungen gibt - mit denen kann man nicht planen.

Gestern hatte ich ein Gespräch mit einer Oma die freiwillig 120 Euro zahlt.
Jetzt zahlt der andere Elternteil auch Unterhalt - trotzdem stellt sie die Zahlung nicht ein, sondern so lange wie sie es sich leisten kann - zahlt sie (ohne Rechtsanspruch) weiter.

Kann man/muss man aber nicht….

CoCo, dass die Oma und ich eine andere Haltung haben, ist ja nix neues... ich finde das, was ich geschrieben habe nicht persönlich. Die Unterstellungen die da reingelesen werden, kommen nicht von mir.

Ich habe geschrieben, dass ich meinem Sohn etwas husten würde... D.h. ich würde tatsächlich von ihm erwarten, dass er seinen Teil (wie groß der sein müsste, darüber könnte man diskutieren) zum Unterhalt beitragen müsste. D.h. nicht, dass er zusätzlich zur Erstausbildung arbeiten sollte, diese abrechen oder what ever. Sondern einfach nur die klare Linie: "Dein Kind. Deine Verantwortung!" Vielleicht ist Rollenklarheit das bessere Wort?! Was ich als Oma da noch nebenher liefere ist meine Rolle als Oma...

Konkret: Mein Kind verdient in der jetzigen Ausbildung 1350 Euro, wohnt bei mir. Wenn der mir sagen würde, ich kann die 300 Euro Unterhalt nicht leisten, würde ich mal nachhaken, warum das so ist. Und dann würde ich ihn fragen, wie denn sein Zukunftskonzept aussähe... der Verdienst ist ja nach der Ausbildung bekannt, die Düsseldorfer Tabelle ebenso und vielleicht hat das erwachsene Kind ja auch eine Idee, was es kostet eine eigene Wohnung und seinen Lebensstandart zu finanzieren. Wenn das unter den jetzigen parametern nicht klappt, klappt das nach der Ausbildung auch nicht... Die Zahlen passen nicht zusammen.

Wäre das andere meiner Kinder (noch 1,5 Jahre in der Oberstufe) betroffen, würde ich den Unterhalt übernehmen, weil ich es könnte. Und ich keinen Bock auf Behörden oder Gerichte hätte. Aber auch da würde ich ein tragfähiges Zukunftskonzept des Vaters erwarten.

Punkt zwei, wo meiner Meinung nach Haltungen clashen ist: Diese "Systemumgehungsgemauschele"... insbesondere wenn es als Rechtfertigung genutzt wird. Da gehen die Meinungen sicher auseinander... Ich finde es auch jenseits von jeglicher moralischen Aspekten problematisch, weil ein solches System sehr anfällig für künftige Konflikte ist. Da geht es ein wenig um Macht und Machtgefälle (aber wahrscheinlich ist ein systemischer Blick darauf in diesem Setting hier schwierig... bzw. wird auch ausschließlich moralisch verstanden).

Persönlich ist das alles nicht... ich habe mich tatsächlich über die Aussagen zu Autos, Windeln oder Tapeten gewundert, auch die zum Thema "Geiz ist geil" (all das sind Bewertungen, die ich nicht abgegeben habe).

Zitat von campusmami

Diese "Systemumgehungsgemauschele".

Das hatte ich jetzt bei Oma aus ihrer Frage nicht herausgelesen...

Na dann mögen wir es dabei belassen, das alles als unbewusste Zufälle bewerten und die Stellschrauben nicht noch offensichtlicher herausarbeiten.

Und vielleicht dafür eintreten, dass das hier ein AE Forum bleibt und sich nicht zu einem "wie schütze ich meine Söhne vor Unterhaltszahlungen oder -Schulden" Ort wird. Das beißt sich meiner Meinung nach ein bisschen.

Zitat von Oma2025

Langsam wird es total absurd.

Da muss nur jemand mal wieder unbedingt recht haben.

Die Unterhaltsvorschusskasse macht vermutlich das, was sie soll. Das Geld zurückholen. Ob über Großelternunterhalt oder Rückzahlung. Ich empfinde das auch als richtig. Völlig emotionslos.

Da kann man halt jetzt schauen, welche Stellschrauben veränderbar sind. Und ich bin da bei Campus. Zurzeit ist das einfacher zu lösen als in Zukunft.

Mir würde als erstes für deinen Sohn einfallen sowas wie Rücklagen zu bilden, das jetzt auch einfacher sein dürfte als in Zukunft, um dann die Schulden begleichen zu können.

Und wer da welches Spielzeug gekauft hat oder Tapeten an die Wand geklatscht hat, das dürfte der UVK herzlich egal sein. Mit Einstellung solcher Sachleistungen wird doch nicht die Kasse abgestraft. Die macht nur das, was sie soll.

Es liest sich halt passiv und nicht nach " was könnte gehen". Und das - und ich persönlich glaube, dass das ein großer ( und richtiger) Punkt von Campus- hauptverantwortlich in den Händen deines Sohnes. Na klar , Unterstützung darf es geben.

Es gibt halt Fragen, um deine Fragen hier zu beantworten. Sowas wie: Hat mein Sohn noch Unterhaltsansprüche an mich? Deckt die Ausbildung den Bedarf? Und hier- nebenher bemerkt - ist es schon wichtig, ob das eine Zweitausbildung, was abgebrochen wurde oder eine aufbauende Ausbildung ist. Auch im Hinblick auf die Unterhaltsansprüche deines Enkels an deinen Sohn ( Stichwort: Erwerbsobligenheit, das andere dir sicher besser erklären können). Dann hat dein Sohn ja auch noch einen (besserverdienenden) Vater. Du stündest ja nicht alleine da. Mal abgesehen davon lebt dein Sohn ja bei dir. Da würde die Bar unterhaltspflicht( wenn er überhaupt einen Anspruch hat) ja sicher nochmal anders verwurstet zwischen euch. Selbstbehalt und Unterhaltsanspruch, da liegen auch noch andere Zahlen zum rechnen vor.

Alles Fragen, die man klären müsste.

Und dann kann man halt schauen, was an Geldern frei wird für den Enkel, da ergeben sich noch mehr Fragen.

Letztlich - und nur meine Haltung wäre-, dass ich das nicht einfach alles auf mich zukommen lassen würde. Und ganz klar, würde ich dafür sorgen, dass meine Tochter sich auf den Weg macht.

Ich glaube, dass du vielleicht auch lernen musst, daß dein Sohn jetzt Vater ist und zweitrangig dein Sohn, auch wenn es schwerfällt.