Fehleintrag

Zitat von Kaj

Für mich macht es keinen Unterschied, wie jemand beleidigt wird. Es bleibt eine Beleidigung. "Brillenschlange" oder "Fettklops" sind genauso schlimm wie "Schlitzauge", "Spaghettifresser" oder das N-Wort.

Um es mit overtherainbows Worten zu sagen, gibt es da aber eindeutig eine Wertigkeit oder einen Unterschied zwischen : Brillenschlange und Fettklops zu Schlitzauge, Spagettifresser und dem "N" - Wort und wenn ihr das nicht seht, dann ist auch jede weitere Diskussion darüber für die Katz.

Ich wurde früher in der Schule wegen meiner Brille auch gemobbt. Es ist trotzdem nicht das selbe zu Schlitzauge, Spagettifresser oder "N".

Zitat von Vollbio

Ich habe mal deinen Satz auf den Tod von George Floyd übertragen.

Naja, ob da die Intention des Polizisten Rassismus war oder eben eine Maßnahme zu finden, die einen am Boden liegenden Verdächtigen so richtig trifft muss man halt abwägen.

krasser Vergleich - aber passt.

Zitat von friday

Ja, danke, es ist natürlich die Intention.

Rechtschreibekorrektur beherrscht du ja schon, vielleicht klappt es ja auch bald mit dem Textverständnis.

Das hoffe ich für dich auch.

Zitat von Vollbio

Ich habe mal deinen Satz auf den Tod von George Floyd übertragen.

Naja, ob da die Intention des Polizisten Rassismus war oder eben eine Maßnahme zu finden, die einen am Boden liegenden Verdächtigen so richtig trifft muss man halt abwägen.

Der Vergleich hinkt aber gewaltig.

Dein Sohn ist beleidigt worden und das ist nicht in Ordnung. Ob da tatsächlich ein bewusst rassistischer Hintergrund zugrunde lag, oder "nur" eine möglichst fiese Beleidigung gesucht wurde, wird sich hier nicht klären lassen.

Deine Art der Reaktion hat aber sicherlich nicht dazu beigetragen die Situation zu entschärfen.

Zitat von Emma21

Ob da tatsächlich ein bewusst rassistischer Hintergrund zugrunde lag, oder "nur" eine möglichst fiese Beleidigung gesucht wurde, wird sich hier nicht klären lassen.

Wenn ein Kind das N-Wort, um das es hier geht, als "möglichst fiese Beleidigung" erachtet, muss es das ja irgendwo her haben. Und da besteht dann auf jeden Fall Redebedarf. Über die Art der Reaktion kann man sicherlich diskutieren.

Zitat von CoCo

Wenn ein Kind das N-Wort, um das es hier geht, als "möglichst fiese Beleidigung" erachtet, muss es das ja irgendwo her haben. Und da besteht dann auf jeden Fall Redebedarf. Über die Art der Reaktion kann man sicherlich diskutieren.

Auf jeden Fall besteht Redenedarf. Das hatte ich ja mehrfach geschrieben.

Zitat von Otterson

Um es mit overtherainbows Worten zu sagen, gibt es da aber eindeutig eine Wertigkeit oder einen Unterschied zwischen : Brillenschlange und Fettklops zu Schlitzauge, Spagettifresser und dem "N" - Wort und wenn ihr das nicht seht, dann ist auch jede weitere Diskussion darüber für die Katz.

Ich wurde früher in der Schule wegen meiner Brille auch gemobbt. Es ist trotzdem nicht das selbe zu Schlitzauge, Spagettifresser oder "N".

Das heißt, es gibt eine Wertigkeit der Opfer? Das eine fühlt sich weniger beleidigt als das andere? Wer als „Brillenschlange“ tituliert wird, darf sich nicht so schlecht fühlen wie jemand, dem man das N-Wort an den Kopf wirft?

Sorry, aber das geht nicht in meinen MENSCHENkopf.

Also ich finde ja, jede Art von Beleidigung etc., egal in welcher Form auch immer, ist nicht schön. Ob man jetzt Brillenschlange oder anderes sagt, ist einfach beleidigend und verletzt das betreffende Gegenüber. 🤷‍♀️

Manchmal ist es besser, erst mal eine Nacht drüber zu schlafen... aber was rede ich?! Ich hab des in den letzten Monaten auch nicht immer geschafft 🤷‍♀️.

Zitat von CoCo

Für Kinder ist es bestimmt auch schlimm, wenn sie als Brillenschlange oder ähnliches betitelt werden. Ich hatte auch ein paar Tage lang nicht so viel Spaß, als ich in der Grundschule meine erste Brille bekam. Deshalb glaube ich aber nicht zu wissen, wie es sich anfühlt, eine andere Hautfarbe zu haben und deshalb diskriminiert und rassistisch beleidigt zu werden. Und ich schätze, damit spreche ich für viele Brillenträger.

Hallo Coco,

das nehme ich doch gar nicht für mich in Anspruch. Und ich denke die meisten Brillenträger auch nicht.

Hier hatte doch neulich jemand Zahlen, Daten, Fakten über die Anzahl an Suiziden von Jugendlichen, die Opfer von Mobbing geworden sind? es will mir nicht einfallen, weißt Du es vielleicht noch?

Da waren wahrscheinlich auch eine Brillenschlange, ein Fettklops, ein Schlitzauge, Spagettifresser dabei.

aber bot: Ich mag nur nicht den eigentlichen vom TE geschilderten Sachverhalt mit dem Fokus auf die Art der Beleidigung bewerten und finde es auch nur wenig hilfreich im Bezug auf die Themen von Vollbio.

Zitat von Otterson

Um es mit overtherainbows Worten zu sagen, gibt es da aber eindeutig eine Wertigkeit oder einen Unterschied zwischen : Brillenschlange und Fettklops zu Schlitzauge, Spagettifresser und dem "N" - Wort und wenn ihr das nicht seht, dann ist auch jede weitere Diskussion darüber für die Katz.

Ich wurde früher in der Schule wegen meiner Brille auch gemobbt. Es ist trotzdem nicht das selbe zu Schlitzauge, Spagettifresser oder "N".

Dasselbe ist es eh nie.

Aber wenigsten bist Du jetzt bei Rassismus angekommen, der nicht dem afro-deutschen Kind ein schwereres Leben bescheinigt als dem asiatischen Kind.

Glückwunsch.

Ob das so von dem Kind mit Behinderung und seinen Eltern im Inklusionsunterricht auch gesehen wird, lasse ich mal offen.

Ich kann durchaus rational nachvollziehen, dass es Themen gibt die Dich triggern.

Das sollte aber, wenn denn möglich, nicht dazu führen, anderen die das nicht triggert mit Blick auf den TE und seine Kids, die Wahrnehmung der Situation ab zu sprechen.

Und es ist dann auch jeder weitere Diskussion für die Katz, da bin ich ganz bei Dir.

Zumindest nicht, wenn Du da aus Deinem Tunnel raus argumentierst.

Vollbio : Du hast die Situation doch jetzt ganz gut aufgelöst. In der jetzigen Umgebung seid ihr zeitlich begrenzt, gleichzeitig ist damit zu rechnen, daß die Kids immer wieder mit Rassismus konfrontiert werden, auch in Kombination mit alltäglichen Konflikten mit anderen Kindern.

Was nimmst Du davon mit nach Hause?

vg von overthrainbow

p.s.: wenn es hier wirklich Gewinner gibt, dann sind das Deine Kinder.

Hochkaräter... so hat mich auch noch nie jemand beleidigt...

Weißt Du Vollbio, Du warst klug genug, den Eintrag morgens wieder zu löschen. Ein guter Anfang.

Nächstes Mal, wenn Du schon die Vermutung hast, dass ein Beitrag hochkochen könnte, reagiere doch bei einer Nachfrage mit "hat sich erledigt".

Ich finde diese Diskussion im Grundsatz übrigens tatsächlich sogar interessant und wichtig, wenn man von dem einen oder anderen Ausreißer absieht.

Vielleicht landen wir also wirklich auf Seite 6, aber wenigstens nicht nur mit den immer gleichen Angriffen und Rechtfertigungen wie in anderen Threads von Dir.

Ich habe meinen Burschen mal gefragt, wie es sein kann, dass er die Blindheit auf dem einem Auge so relativ locker wegstecken kann das im Gegensatz zu den anderen Einschränkungen kaum Thema ist.Eine der Antworten, man sieht es mir nicht an.

Wenn ich hier dann lesen muss , dass mir die Empathie, die Ahnung abgesprochen wird ,weil ich ja kein afro-deutsches Kind habe.

Platzt mir der A...

Mein Kind riskiert Schmerzen, damit er nicht im Rolli sitzen muß.

Aber hey ist ja weiß, hat er doch Glück...

Sorry manchmal hilft nur noch böser Sarkasmus.

Ich habe bei jeder Gelegenheit meine Brille abgesetzt. War klasse für meine üblen Augen, ich wollte einfach nicht mehr gehänselt werden.

Ich habe letztens das Buch von Emillua Roig -Why we matter gelesen.

Kann ich jedem nur empfehlen.

Liebe Grüße

Ute

Zitat von Kaj

Das heißt, es gibt eine Wertigkeit der Opfer? Das eine fühlt sich weniger beleidigt als das andere? Wer als „Brillenschlange“ tituliert wird, darf sich nicht so schlecht fühlen wie jemand, dem man das N-Wort an den Kopf wirft?

Ich glaube, dass wir eigentlich alle nah beieinander sind, aber aneinander vorbei schreiben. Jedes Kind das gehänselt, beleidigt, gemobbt wir, egal aus welchem Grund leidet darunter. Diese Leiden in dem Moment kann man nicht "werten". Wirklich nachvollziehen, was es bedeutet, einer "Gruppe" anzugehören, die darunter zu leiden hat, kann wohl immer nur jemand, der es selbst erfahren hat. Empathisch mitfühlen kann man immer.

Und ohne da jetzt eine "Wertung" des Kummers reinbringen zu wollen - sind wir uns doch einig, dass es Brillenträgern als Erwachsener in der Regel nicht mehr passiert, dass sie wegen ihrer Brille unter anderen Menschen zu leiden haben. Sie werden nicht häufiger von der Polizei angehalten. Haben es nicht schwerer eine Wohnung zu bekommen, oder einen Job. Letzteres wiederum trifft sicher auch auf Menschen mit Behinderungen zu; aus anderen Gründen als bei PoC. Vielleicht ist es deshalb verständlich, wenn -wie sage ich das jetzt- die Sensibilität bei Beleidigungen bestimmter Gruppen, z.B. bei rassistischen Beleidigungen, noch ein bisschen höher ist, als bei z.B. Brillenschlange?

Bei jeder Form von Mobbing, Beleidigung besteht Redebedarf. Mit demjenigen, der gemobbt hat, mit dessen Eltern, ggf. mit der zuständigen Aufsichtsperson. Und natürlich mit dem gemobbten Kind, um es wieder aufzubauen. Das war von mir mit Redebedarf gemeint, Vollbio.

Danke, Coco. Ich wollte das auch gerade schreiben: es gibt in Deutschland sicher 1000 Gründe, warum Kinder gemobbt werden. Es gibt aber gleichzeitig auch einen strukturellen Rassismus, der Menschen noch viel weitgehender diskriminiert und abwertet als jede Brille das tut.
Menschen mit Behinderung sind ebenfalls davon betroffen, dass sie aus unserer Gesellschaft systematisch ausgegrenzt werden. Das sollte direkt nebeneinander stehen dürfen ohne dass man eine Wertung vornimmt, was denn jetzt schlimmer ist. Beides ist einfach schlimm!

Ich kann aber auch anstatt zu sagen ihr habt keine Ahnung und Mobbing u.ist was anderes weniger schlimm(mich stößt so eine Haltung echt ab und ich finde die auch wenig hilfreich),

den Kummer, den die Menschen erleben, erlebt haben als Gemeinsamkeit sehen ,als gute Grundlage zB den Unterschied, das das eine vorbeigeht, aber Hautfarbe eben nicht abwaschbar oder durch Kontaktlinsen zu ändern ist bewusst zu machen.

Liebe Grüße

Ute

Zitat von Vollbio

Redebedarf?

Wer genau hatte oder hätte diesen?

Zum Reden gehören mindestens zwei. Also wer sind diese (mindestens) zwei Akteure?

Die 2 Parteien die sich an einen Tisch setzen sollten wären dein Sohn und du gemeinsam mit dem anderen Jungen und dessen bei der Kur anwesenden ET.

Du hattest geschrieben, dass zunächst einmal gar nicht klar war, ob diese Äußerung überhaupt getätigt wurde. Nach deiner Beschreibung bist du nach Aussage deines Sohnes direkt losgezogen und hast das andere Kind zur Schnecke gemacht und eine Entschuldigung verlangt. Ich persönlich halte das für den falschen Weg. Ich hätte mit beiden Kindern gemeinsam gesprochen, um herauszufinden, was nun tatsächlich vorgefallen ist und hätte danach dann noch was dazu gesagt, warum Wörter wie N... ein absolutes No-Go sind.

Im Weiteren solltest du, lieber Vollbio, vielleicht auch die Gelegenheit nutzen, dich mit dem Thema Rassismus auch dahingehend auseinanderzusetzen, dass es nicht nur sch... ist, wenn es die eigenen Kinder betrifft, sondern es auch völlig daneben ist, wenn man selber andere Menschen, insbesondere Frauen, nach rassistischen und sexistischen Vorurteilen bewertet.

Schlitzauge lässt darauf schließen, dass ein asiatisches Kind/ Person -

Spaghettifresser lässt darauf schließen, dass ein italienisches Kind/ Person -

"N" lässt darauf schließen, dass ein schwarzes Kind/ Person -

gemeint ist. Und bedeutet, dass diejenigen hier in Deutschland nicht gerne gesehen sind - da ist es auch egal, ob sie eigentlich deutsch sind......ergo Rassismus, egal welcher jetzt.

Dem gegenüber steht:

Brillenschlange und wie hier aufgeführt Fettkloß sind ebenfalls Beleidigungen , haben aber rein gar nichts mit Rassismus zu tun,

UND darum ging es hier. Es ging darum, ob der Junge das " N" - Wort benutzt hat, es hätte ja auch Nudel, Nudelchnupg oder sonst was sein können ) Kopfschütteln, wie man sowas nur annehmen kann..)

. Wohlgemerkt ein Junge, der davor schon zu anderen und vor Zeugen das " N " - Wort benutzt hat.

Ich finde es immer wieder krass, dass man sich hier rechtfertigen muss, ob das nun Rassismus ist oder nicht. Dass einem das Erlebte abgesprochen wird.

und klar, man kann sich gerne auf Wortklaubereien einschießen - das ändert aber nichts an der Tatsasche, dass Schlitzauge, Spaghettifresser und das "N" Wort rassistisch ist und Brillenschlange und Fettkloß nicht.

CoCo hat es da auf den Punkt gebracht.

Ich weiß sehr wohl, wie es ist gemobbt zu werden. Allerdings ist rassistisches Mobbing eine andere Dimension. Und nur darauf kam es mir an....mir ging es in erster Linie um Rassismus......und euch ging es in erster Linie um......alles, aber nicht Rassismus.

ich habe auch einfach keinen Bock mehr mich deshalb rechtfertigen zu müssen.

Ratte, ich hoffe, dein A.... heilt wieder.

Otterson niemand hat hier geschrieben, dass N... nicht rassistisch ist, niemand hat hier Rassismus relativiert, niemand hat Vollbios Sohn seine Verletztheit abgesprochen.

Es gibt unterschiedliche Meinungen dazu, wie Vollbio hier hätte reagieren können. Aber nur weil ich sage, dass ich Vollbios Reaktion überzogen und wenig hilfreich finde, heißt das noch lange nicht, dass ich Rassismus relativiere.