Beratung und sonstige Hilfe freundlich ablehnen - Jugendamt & KV

Es gibt leider unangenehme Dinge im Leben, gerade der AE, die man gern umgehen würde - aber letztlich nicht kann. Dazu gehört auch, dass man verpflichtet ist, den Umgang des /der Kinder mit dem Umgangselternteil zu unterstützen und zu fördern. Während also der Umgangselternteil - wie von dir beschrieben - frei nach Schnauze und ohne Konsequenzen mal Interesse oder Desinteresse zeigen darf, kann man das als Betreuungselternteil nicht. Man "ist verpflichtet" und wird ggfls. dazu gezwungen, mehr oder weniger wohlwollend den Umgang des Kindes mit dem Umgangselternteil zu fördern.
Da komme ich nur raus, wenn der Umgangselternteil durch/beim Umgang das Kind schwer schädigen würde. Und das ist - statistisch gesehen - in 99 Prozent der Fälle nicht der Fall.

Was du nicht machen brauchst: Dich wegen des Umgangs zu verbiegen. Auf deine beruflichen Belange ist natürlich absolut Rücksicht zu nehmen. Begleiteter Umgang während der Arbeitszeit und du musst Urlaub dafür nehmen ist ein absoluter No go. Und wenn Ex derzeit "keinen Bock hat", brauchst du ihm nicht hinterher zu stiefeln.
Aber wenn er wieder ankommt, ist eine völlige Verweigerungshaltung taktisch schlecht. Du wirst sie im Ernstfall nicht durchgesetzt bekommen und bekommst im schlimmsten Fall genaue Vorgaben, wie du dich und wann zeitlich engagieren musst.

Siri, bitte nicht böse sein, wenn ich in deinen thread "reingrätsche"....
Die Frage passt gerade thematisch auch auf unsere Situation.

@Bap

Inwieweit ist man als BET denn tatsächlich verpflichtet, das Kind zu "animieren", die Umgänge wahrzunehmen?

[Bei uns verweigert Tochterkind (fast 11) aufgrund der Vorkommnisse in den vergangenen Tagen vehement zum Vater zu gehen, weil sie sehr enttäuscht ist.
Ich gehe nicht davon aus, daß KV hier in irgendeiner Form darauf beteht, sie zu sich zu nehmen.
Aber, falls doch....?]

Mamaxe

Ich würde gar nichts sagen, sondern schlichtweg die Meldungen ans JA weglassen ("vergessen"). Sollen die und KV doch von sich aus kommen...!

Und wie Volleybap schrieb: Du bist nicht verpflichtet, dir selbst (beruflich) zu schaden, damit der (begleitete) Umgang stattfindet. Solch ungünstigen Terminen musst du nicht zustimmen.

Zitat von Mamaxe

Siri, bitte nicht böse sein, wenn ich in deinen thread "reingrätsche"....
Die Frage passt gerade thematisch auch auf unsere Situation.

@Bap

Inwieweit ist man als BET denn tatsächlich verpflichtet, das Kind zu "animieren", die Umgänge wahrzunehmen?

[Bei uns verweigert Tochterkind (fast 11) aufgrund der Vorkommnisse in den vergangenen Tagen vehement zum Vater zu gehen, weil sie sehr enttäuscht ist.
Ich gehe nicht davon aus, daß KV hier in irgendeiner Form darauf beteht, sie zu sich zu nehmen.
Aber, falls doch....?]

Mamaxe

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Es passt irgendwie auch zu Siri: Der Umgangselternteil hat gefälligst den Umgang und die Motivation des Kindes zum Umgang so zu gestalten, dass das Kind gern den Umgang wahrnimmt. Zuerst ist also da mal der umgangselternteil in der Pflicht. Der Betreuungselternteil kann die Bemühungen des Umgangselternteils sicherlich unterstützen und fördern, aber nicht ein/dessen Nichtstun ersetzen. - Das kann und sollte man dem Umgangselternteil und auch mosernden JA-Mitarbeitern und auch Richtern sehr sehr deutlich sagen.

Den ex ans Gericht zu verweisen kann mitunter ein teurer Spaß werden. Ich lese heraus, dass KV psychische Probleme hat. Hier entscheiden Richter äußerst ungern ohne Gutachten. Ein familienpsychologisches Gutachten kann je nach Komplexität sehr teuer werden. "unseres" wegen ex beutekind hat 18000 Euro gekostet. Das mussten wir trotz pkh abstottern, also 9000 Euro. Dazu kamen noch 2000 Euro Anwalt und Gericht. Wenn du also nicht gerade hartz4 bekommst, kannst du ggf 4 Jahre ne ganze Menge abstottern für etwas, was das Papier nicht wert ist, auf das es gedruckt wurde.

Wollte ich nur mal anmerken...

Lg

Natürlich mußt du dich nicht verbiegen oder deinen Arbeitsplatz gefährden.

Aber du mußt auch keinen Umgangs-Absage-Prozeß führen - aus meiner Sicht - denn das hat wahrscheinlich auch einen geringen Erfolg.

Die Formulierung "Motivation" kommt vermutlich aus dem Feld des Betreuers, denn das ändert die Position des Vaters - er bezieht in seinem
Leben Unterstützung im Alltag durch verschiedene Leistungsträger und die sind dazu verpflichtet die Wünsche ihre Klienten zu prüfen und wenn
er sich da 2x im Jahr an seinen Sohn erinnert - werden die sich 2 x im Jahr um Kontaktaufnahme bemühen.

Stell dir die Frage, welchen Kampf du kämpfen möchtest und wie seine Vater-Rolle aussehen kann.
Vom alle 14-Tage- Daddy ist er weit entfernt. Ihn aus dem Leben des Kindes zu streichen, ist sicher auch nicht richtig.
Vermutlich muss es eine Form von Akzeptanz für beide Seiten geben - mit Regeln, die dein Familien-Leben schützen aber
auch die Bedürfnisse von Vater & Sohn, wenn auch unregelmäßig, berücksichtigen.

Zitat von Siri2012

bei denen der Betreuer vom betreuten Wohnen dabei sein muss. Sodass, diese während meiner Arbeitszeit stattfinden müssen, zumal es keine spätere Termine gibt. Ergo muss zuerst Überstunden machen und dann meine Eltern anbetteln, dass diese die Betreuung übernehmen. Was sie zukünftig nur noch ungern unterstützen wollen.

Das "betreute Wohnen" kann sich da nicht auf 08-17 Uhr Termine beziehen - Betreuung kann und muss auch am Abend und Wochenende stattfinden - ggfls. muss die Kostenübernahme entsprechend erweitert werden. Allerdings stellt sich die Frage in wie weit du gebraucht wirst und Vater und Kind sich nicht mit einem Betreuer z.B. zur Kindergartenzeit treffen können und das Kind dort vom Betreuer abgeholt wird. Ggfls. muss hier nicht der Betreuer des Vaters handeln, sondern eine Betreuung durch das Jugendamt installiert werden.

Warum nimmst Du das Kind nicht einfach mit zum Gespräch im JA? Dann wird es in der Zeit des Gespräches von denen betreut.

Wenn es nicht anders geht oder nur mit erheblichen Problemen, einfach mitnehmen

Hallo Siri2012,

hier kannst Du doch ansetzen:

Zitat von Siri2012

Was soll ich denn machen? Ich bin seit 4 Jahren in diesem Hamsterrad. Ich weiß mir einfach nicht mehr zu helfen. Die Laberei beim Jugendamt fruchtet nicht.
Durch seine Unzuverlässigkeit ist keine Planung mehr möglich, für kurzfristige Planänderungen. Babysitter sind auch keine Möglichkeit, da die nicht am Wochenende arbeiten.
Also müssten meine Eltern einspringen oder ich sage die Termine kurzfristig ab- was mich manchmal auch Geld kostet.
Und dann die Termine beim Jugendamt, bei denen der Betreuer vom betreuten Wohnen dabei sein muss. Sodass, diese während meiner Arbeitszeit stattfinden müssen, zumal es keine spätere Termine gibt. Ergo muss zuerst Überstunden machen und dann meine Eltern anbetteln, dass diese die Betreuung übernehmen. Was sie zukünftig nur noch ungern unterstützen wollen.

Geh aus dem Hamsterrad, höre auf mit dieser Laberei, mit dem Verschieben und mit dem unglaublichen Verständnis für "der Papa kann nicht ohne Betreuer und der muss ja Feierabend machen dürfen und ich muss meinen Beruf rund um Kindesvaters und dessen Betreuers Bedürfnisse arrangieren".

Mein Weg wäre: Falls sich Kindesvater irgendwann wieder berappelt und Umgang haben möchte, schickst Du an Jugendamt, Kindesvater, Betreuer (gerne auch dem katholischen Pfarrer - wareinspaß) einen Umgangsplan mit timeslots in den dann kommenden zwei oder drei Monaten, die in Deine Planungen passen. Kindesvater kann jeden dieser Termine wahrnehmen und das Kind abholen, sofern er diesen spätestens 3 Tage vorher bestätigt.

Andere Termine sind nicht möglich, Umgangsbegleitung durch Dich ist nicht möglich, der Plan ist nicht verhandelbar. Ausdiemaus und Ende der Diskussionen.

Es ist nicht der Umgang, der Zeit und Nerven kostet - es sind die Diskussionen drumrum.

sagt
FrauRausteiger

Ich würde ja Termine geben, an denen du kannst und es denen überlassen, wie sie das regeln. An den besuchstagen nicht darauf verlassen, dass diese stattfinden, also keine eigenen Termine machen. Zudem mindestens 2-3 Tage vorher ein klares "ja" oder "nein" fördern. Kommt nix, dann gehst du von nein aus und machst dein Ding.

Du bist nicht sein Betreuer, also brauchst du dich auch nicht ständig auf Bereitschaft halten. Er muss zusehen, wie er klar kommt. Zudem finde ich einen Betreuer vom ja für die besuche auch nicht verkehrt. Der hat auch ganz schnell die Nase voll, wenn der KV ständig nen pups quer hat und die Termine absagt, wie es gerade passt. Lass sich andere damit rumärgern.

Lg

Zitat von Marsupilami

Ich würde ja Termine geben, an denen du kannst und es denen überlassen, wie sie das regeln. An den besuchstagen nicht darauf verlassen, dass diese stattfinden, also keine eigenen Termine machen. Zudem mindestens 2-3 Tage vorher ein klares "ja" oder "nein" fördern. Kommt nix, dann gehst du von nein aus und machst dein Ding.

Du bist nicht sein Betreuer, also brauchst du dich auch nicht ständig auf Bereitschaft halten. Er muss zusehen, wie er klar kommt. Zudem finde ich einen Betreuer vom ja für die besuche auch nicht verkehrt. Der hat auch ganz schnell die Nase voll, wenn der KV ständig nen pups quer hat und die Termine absagt, wie es gerade passt. Lass sich andere damit rumärgern.

Lg

Mache es nicht zu Deinem Problem, sondern zu dem von JA, KV und seinem Betreuer! Die werden dafür bezahlt. Und können dem KV gegenüber konsequenter sein als Du!

Zitat von Siri2012

Der Betreuer vom ambulanten betreuten Wohnens fühlt sich nicht für zuständig und eine Erweiterung seiner Aufgabenkreise sieht der LWV nicht vor. Die ganze Familiensituation, so wie sie ist, ist in der Agenda dort vollkommen unbekannt.

das kann man aber in den Hilfeplan aufnehmen lassen.

Zitat von Siri2012

Wie kann ich das gut in freundliche Worte fassen, dass Ex, sollte ein Umgangswunsch bestehen, sich an das Familiengericht wenden?

warte doch erstmal ab, ob sich überhaupt jemand rührt

Zitat von Siri2012

Ergo muss zuerst Überstunden machen und dann meine Eltern anbetteln, dass diese die Betreuung übernehmen. Was sie zukünftig nur noch ungern unterstützen wollen.

ich kenne kein Urteil das Umgang welches zu Umgang innerhalb der Arbeitszeit verpflichtet
außerdem kann der Umgang ja auch ohne dich stattfinden wenn z.B. ein Richter diesen mit Begleitung anordnet - wäre z.B. Freitag 13 Uhr ab Kita bis 18 Uhr möglich

Du brauchst erstmal für dich klare Standpunkte

- nicht in meiner Arbeitszeit
- nicht durch Fahrdienste der Großeltern