Umstellung UH bei Volljährigkeit

Ausführlich diskutiert findest du das Thema bereits in einigen Threads, die sich über die Suchfunktion finden lassen.

Grundsätzlich ist es so, dass mit dem 18. Geburtstag a) der jetzt Erwachsene für sich selbst verantwortlich ist. Unterhaltsberechtigt ist er nur, wenn er noch in seiner (ersten) Ausbildung steckt. Dieser Unterhalt ist als sogenannter b) Barunterhalt von den Unterhaltspflichtigen - also beiden Eltern - zu leisten, so sie dazu aufgefordert werden.
Dazu wird das Einkommen beider Eltern herangezogen und im Verhältnis gequotelt.
(Im Innenverhältnis kann natürlich der bisherige Betreuungselternteil die Hand aufhalten und sagen: Bitte angemessene Beteiligung für Mietkosten und sonstige anfallende Kosten ...)

Klar ist: Ab dem 18. Geburtstag ist der bisherige Betreuungselternteil nicht mehr berechtigter Empfänger von irgendwelchen Unterhaltsleistungen des Umgangselternteils oder auch der Kindergeldkasse. Das muss alles neu geregelt und mit dem Einverständnis des "neuen Erwachsenen" versehen werden. Beziehst du weiter, kannst du regresspflichtig gemacht werden.

Gibt es einen Titel, wäre zu schauen, was dort steht. Endet er mit der Volljährigkeit? Ist er unbegrenzt gültig?
Aktiv werden muss auf jeden Fall der nun Volljährige.

Wenn ihr wegen Sonder- und Mehrbedarf bereits schon mal gequotelt habt, dann kann das sicherlich als Rechengrundlage genommen werden - wenn denn damals die Quotelung rein rechnerisch erfolgt ist und nicht Sondervereinbarungen getroffen worden sind.
Oder umgekehrt gesagt: Der in der Ausbildung befindliche Neuerwachsene hat einen Anspruch auf den (in der DüTa genannten) Unterhalt gegenüber beiden Eltern. Wie die sich die summe aufteilen, ist letztlich das Bier der Eltern. Käme es aber zum Streit darüber und würde ein Gericht entscheiden, dann würde mathematisch gequotelt werden nach bereinigtem Nettoeinkommen.

solange Vater nix ändert, müsst ihr auch nix ändern :brille

auf jeden Fall sollte Tochter im ausreichend vorab ihre eigene Kontonummer mitteilen, mdB. ab dem Monat der VJ auf dieses Konto zu überweisen-
ebenso sollte/muss sie ihm unaufgefordert eine Schulbescheinigung zusenden-

Sinnvoll wäre es, ihr Deinen Anteil zu geben, und ihn dann für Naturalleistungen zurückzubekommen-
(kann auch fiktiv sein- sie sollte nur die Rechtslage kennen)

zurückfordern kann er nichts- ausser, er zahlt weiter an Dich :brille
dann kann er ggf. etwas machen, da Dir das Geld einfach nicht zusteht-

Sorry, wenn ich dir Bekanntes geantwortet habe. Aber deine anschließenden Nachfragen zeigen irgendwie, dass du die beschriebene Sachlage doch nicht genau kennst.
A) Nach dem 18. Geburtstag darfst du auf dein Konto nicht weiter die Unterhaltszahlungen beziehen. Wenn ja, kannst du Regress Pflicht kg gemacht werden. Es sei denn, Kind fordert ausdrücklich die Zahlung auf dein Konto und Ex ist bereit dazu. Er muss das nicht. Er muss einzig die Zahlung ans Kind leisten, nicht über Dritte ans Kind.
B) Wenn Kind rechtmäßig Unterhalt einfordert, muss das zeitgleich an beide Eltern gehen. Den einen auffordern und es beim anderen unterlassen, geht nicht. Das kann man "hemdsaermelig" machen. Aber nicht streitig. Wenn ihr also finanzielle Sachen nur "über Anwalt" klärt, dann sollte sehr sauber gearbeitet werden und nicht angriffig. (Letzteren Eindruck machst du mit der "Pech gehabt"-Haltung beim Ex, die du an den Tag legst. Das ist nicht gut, weil jederzeit und auch im Nachhinein angreifbar.)
Wenn Ex weiter Unterhalt zahlen soll, hat er ein Anrecht darauf, dein Einkommen zu sehen und sauber gequotelt zu werden. Dass du dir deinen Betrag selbst ausrechnest und mit Kind abstimmst, funktioniert nur mit Einverständnis Ex. Ist er dagegen, muss auf Heller u Pfennig gerechnet und gequotelt werden.
Du kommst ja aus der Verwaltung und kennst das: alles muss sauber und ordnungsgemäß gemacht werden. Sonst ist es anfechtbar. Und das Streiten scheint ja Hobby zu sein beim Ex.

ich stecke ja gerade seit gut einem Jahr "mitten" drin-

(gut, bei uns zahlt Ex gar nix- aber, das ist ein Sachverhalt am Rande...)

Es ist wichtig (natürlich nur, wenn es strittig werden könnte, und das scheint bei Euch ggf so zu sein), daß

das Kind selber das Geld von beiden Unterhaltspflichtigen "fordert", die eigene Kontonummer angibt, und beiden die entsprechenden Schulbescheinigungen o.ä. vorgelegt-
Du hast ab dem Geburtstag nix mehr mit dem Ex bzgl. KU zu tun- und wenn er weiter auf Dein Konto zahlt,
dann beinhaltet das mehrere Risiken, die man nicht eingehen sollte-

so ein Vertrag "wir lassen das mit dem Geld" ist "Mumpitz"-
wenn nix strittig ist, dann müsst ihr gar nix machen :frag wenn es das aber ist, bzw. zu werden scheint-
dann ist es wichtig, dass Kind im Zweifel vor Gericht die Wahrheit sagen kann!
Sie hat beide Eltern zur Zahlung von KU aufgefordert- Mutter ist dem nachgekommen (z.B. Überweisungsbeleg, oder Quittungen... im Zweifel halt auch die "Beteuerung")
und Vater eben nicht :engel
ob sie das Geld dann für Logi und Kost zurückzahlt ist nicht wichtig... sie muss "gefühlt" haben, dass Geld "geflossen" ist!

Da Du selber angibst, in etwa gleich viel zu verdienen, wie Dein Ex, dann wird ja vermutlich sein AnteilKU dtl. sinken-
meinst Du nicht, dass da die Hoffnung besteht, ihr könntet Euch aussergerichtlich einigen?

Nimm Dein Netto und sein Netto, schau in die DDorfer Tabelle, und zahlt jeder die Hälfte des ermittelnden Betrages

Erfahrungsgemäss tun sich Kinder damit sehr schwer
meine leiden fürchterlich darunter, dass sie mich "verklagen" müssen, um ihren Vater zur Zahlung zu bewegen :kopf
aber- anders gehts nicht
sie würden am liebsten drauf verzichten.... da fühl ich mich aber übervorteilt und vorgeführt

Zitat von Luchsie

meine leiden fürchterlich darunter, dass sie mich "verklagen" müssen, um ihren Vater zur Zahlung zu bewegen
aber- anders gehts nicht

wieso das, wenn Du doch freiwillig zahlst bzw. für Kost und Logi sorgst??
Musst Du dann etwa auch einen Anwalt für dich nehmen (Anwaltspflicht bei Unterhaltssachen)?
Wie ist es, wenn ein Unterhaltstitel besteht per Gerichtsbeschluss, und dieser nicht befristet ist bis zum 18. Geburtstag: muss der Unterhaltspflichtige diesen weiter bedienen wenn Kind noch in die Schule geht (auf Konto des Kindes) solange bis er selbst auf Abänderung klagt..? Oder ist jeder Titel automatisch befristet bis zum 18. Geburtstag?

weil die Kinder eben nicht nur gegen ein ET vorgehen können :frag
(bei mir behauptet Ex z.B., dass er nix zahlen müsste, und ich alles :brille)

und ich zahle ja freiwillig nicht den vollen Satz- sondern nur fast- KV behauptet, ich solle alles zahlen, er nix-
damit bin ich nun wieder nicht einverstanden :rotwerd den Kids wär´s vermutlich egal :schiel

Wir hatten einen nicht befristeten Titel (der nie bedient wurde- aber, auch das ist ein anderes Thema)-
den hat Ex pünktlich zum 18. (quasi als Geburtstagsgeschenk :ohnmacht: ) über Anwalt kündigen lassen, und damit fing das Trara an

Meine Kids haben sich einen Anwalt genommen, der dann mich und KV zur Vorlage aller Unterlagen aufgefordert hat-
ich habe das brav getan... Ex auch- allerdings so unglaubwürdig (er lebt quasi von nix :lach bzw. minus) , dass der Anwalt nun entschieden hat, erst den aufgelaufenen KU zu pfänden :tuedelue
weil er auch keinen Bock hat, mich zu verklagen (insbesondere, da die Kids mit so um die 100 Euro zufrieden gewesen wären)
zeitgleich hat er (bzw. die Kids) einfach mal Klage auf Unterhaltspflichtverletzung eingereicht, damit ein Staatsanwalt das vorgelegte EK mal prüft-
alles weitere läuft noch...

ehrlich gesagt käst es mich aber ziemlich an, und macht einfach nur traurig-
aber irgendwie grummelt es in mir, dass es nicht sein kann, dass er (weiterhin) damit durch kommt, einfach nicht zu zahlen-
und das nicht, weil er nix hätte :bldgt:

wenn es auf ihr Konto geht ist es kein Problem, wenn zu viel bezahlt wird-

Wenn er an Dich zahlt, dann kann (!) es durchaus bei diversen Konstellationen eins werden :frag

Hier läufts so, dass ich meiner Tochter (lebt beim KV) den KU überweise
er erhält das Kindergeld bislang
wenn sie auszieht wegen Studium erhält sie das KG + KU anteilig von beiden

Andere Tochter erhält nichts, da sie freiwillig neben Studium dazuverdient
bitte beachten, dass Studenten eigentlich nicht verpflichtet sind zu arbeiten
kann, muss aber nicht auf KU angerechnet werden (abhängig von der Höhe)
KG wird voll abgezogen vom KU
Stipendium wird auch gekürzt vom KU
falls es von Interesse ist...

Zitat von cappucino15

Bedeutet dass dann, dass ab dem 18. Geburtstag Tochter genau dieser Betrag x zusteht, zahlbar von beiden Eltern, aufgeteilt nach Einkommen?

Im Endeffekt wird Euer beider Einkommen zusammengerechnet-
somit erhält sie weiter die höchste Stufe der DDorfer Tabelle... nur, dieser Betrag ist nicht mehr zu 100% vom Vater alleine zu tragen, sondern anteilig halt auch von Dir (entsprechend nach EK gequotelt; und das KG wird ganz abgezogen); ggf. Eingruppierung eine Stufe höher/niedriger... je nach Anzahl der Unterhaltsberechtigten

Zitat von cappucino15

Derzeit zahlt Ex den höchsten genannten Satz in der DDT. Ohne dass sein Einkommen bewertet wird, das haben wir Eltern einfach so ausgemacht.

cappucino15

Aufgrund der sehr hohen Einkünfte des Vaters (habe auch einige frühere deiner Aussagen gelesen) handelt es sich um einen speziellen Unterhaltsfall, der sich "außerhalb der DT" abspielt! Ich vermute, der Vater hat einen auf "unbegrenzt leistungsfähig" gemacht und deshalb keine Auskünfte zu seinem Einkommen erteilt. In einem solchen Fall kann über die sog. konkrete Bedarfsermittlungsmethode mehr (manchmal auch viel mehr) Kindesunterhalt als der Höchstsatz der DT verlangt werden. Zumindest sollte man das mit entsprechender anwaltlicher Unterstützung versuchen. Mit der Quotelung ab Volljährigkeit wird der Vater massive Probleme bekommen, wenn er keine Auskünfte erteilt! Wie sollen die Quoten denn dann ermittelt werden??? Möglicherweise wirst du selbst deshalb gar keinen Volljährigenunterhalt zu zahlen haben.

Dieser spezielle Fall ist es würdig, in einem eigenen Thread diskutiert zu werden. Zudem würde es ansonsten den Thread von Anmida sprengen. Mein Vorschlag: Dein Anliegen nochmals in einem neuen Thread (mit aussagekräftigem Titel!) schreiben. Oder aber die Mods bitten, alle bisherigen Beiträge in diesem Thread, die sich ausschließlich mit deiner Unterhaltsangelegenheit befassen, in einen neuen Thread abzutrennen. Anmida kann dort dann auch mitlesen, wenn es sie überhaupt interessiert.

Nein. So wird Unterhalt nicht ermittelt, wenn es streitig geklärt wird. Sondern wie bereits beschrieben: Einkommen addiert, DueTa, gequotelt. Und Kind zahlt vereinbarten Satz für Unterkunft usw.