Mutter-Kind-Kur über Weihnachten Umgangsrecht für KV

  • Hallo zusammen!
    Ich brauche mal eine andere Sichtweise bzw. Meinungen von außerhalb.
    Meine Jungs und ich fahren vom 15.12. - 05.01. in eine Mutter-Kind-Kur. Das war der nächst mögliche Termin, da mein Großer schon 13 ist und viele Kliniken uns überhaupt nicht mehr nehmen wollten. Sie sind beide nur Begleitkinder. Normalerweise ist es so das sie in der ersten Ferienwoche bei ihrem Vater wären und in der zweiten Ferienwoche bei mir. Nächstes Jahr wird wieder getauscht. Nun möchte der KV die Kinder vom 23.12.-26.12. aus der Klinik zu sich nach Hause holen. Ich bin etwas zwiegespalten. Ja er soll seine Kinder sehen und ich möchte auch das sie Umgang haben, aber ich habe echt ein bisschen Bedenken, denn die Kur soll auch dazu da sein das meine Beziehung zu den Jungs gefestigt wird und ich weiß nicht recht ob das dann so gut ist. Er sieht sie auch im Moment nur alle drei Wochen da er weiter weg gezogen ist. Ich habe mir extra eine Klinik ausgesucht die nicht zu weit von seinem Wohnort weg ist das er sie wenigstens mal besuchen kann, aber wie gesagt sie mehrere Tage aus dem Kuraufenthalt zu nehmen halte ich nicht für sinnvoll. Wie ist eure Meinung dazu? Wenn ich mich dagegen entscheide habe ich die Befürchtung das er verständlicher Weise wieder Stress machen wird...


    Vielen Dank schon mal fürs lesen. :-)

    Wende Dein Gesicht der Sonne zu und die Schatten fallen hinter Dich.

  • hallo........


    hast du mal nachgefragt ob das ueberhaupt moeglich ist? das er die kids ein paar tage mitnimmt und du allein dort bist?


    ich halte das fuer wenig sinnvoll!


    kann dich aber auch nicht verstehen. das du ueber die ferien/weihnachten faehrst. und damit dem papa vor den kopf stoesst.
    denn du haettest die moeglichkeit zu einem anderen zeitpunkt zu fahren........


    fahr so das die jungs 3 wochen mit dir verbringen koennen um eure bezoehung zu staerken. und sprech es mit ihm ab.......


    ich denke immer wie ich mich umgekehrt fuehlen wuerde........


    viele gruesse........

    Kinder die geliebt werden, werden erwachsene die liebe schenken koennen.


    [font='Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif'] "In meinem Leben habe ich unzählige Katastrophen erlitten. Die meisten davon sind nie eingetreten."

  • Wie schon geschrieben war es schwierig überhaupt einen Termin zu finden. Der Antrag wurde schon im Frühjahr genehmigt. Geplant war in den Herbstferien zu fahren, erstens weil beide schulpflichtig sind und auch weil ich arbeiten gehe. Das ging aber nun nicht. Sobald ich vom Termin wusste habe ich dem KV auch Bescheid gegeben und es war für ihn in Ordnung. Auserdem ist ja eher die Frage ob man sie aus dem Kuraufenthalt holt oder nicht, egal zu welchem Zeitpunkt. Also egal wann ich gefahren wäre ich bin ja immer drei Wochen weg und er wollte sie in der kompletten Zeit nicht nehmen sonst wäre ich in Mütterkur gefahren, aber das wollte er auch nicht.

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  • Ach ja, ich habe in der Klinik nachgefragt und denke das ich morgen eine Antwort bekomme wie das gehandhabt wird.

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  • dann berichte mal was sie schreiben..........


    ich finde das es ein unterschied ist. ob man so 3 wochen weg ist und der papa auf ein we verzichten muss. oder ob man ueber weihnachten fahert und der papa auf eine ganze woche und weihnachten verzichten muss.


    aber wenn er damit einverstanden ist, warum nicht.....

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  • Zitat

    Sie sind beide nur Begleitkinder


    Heißt sie haben keinen eigenen Behandlungsbedarf. (in dem Fall wäre es sogar nöglich gewesen, dass die KK auch davon ausgehen könnte, dass die Kinder durch den KV betreut werden können)


    Dann dürfte es kein Problem sein, dass sie von der Klinik aus ein paar Tage zum Vater fahren.


    Anders wäre es, wenn sie auch behandlungsbedürftig wären, dann wäre ja ihre Anwesenheit erforderlich (wobei während der Feiertage ja eher keine Therapien/Behandlungen durchgeführt werden).


    Allerdings widerspricht das deiner Aussage, dass die Bindung zwischen dir und den Jungs gestärkt werden soll. Dann wären ja auch sie behandlungsbedürftig und würden im Therapieplan mitauftauchen. Steht das denn so im Antrag? Oder ist es einfach "nur" ein wünschenswerter Zusatz.


    Stell dir einfach mal die Frage wie du reagieren würdest, wenn der KV die Kinder auf eine Kur mitnehmen würde, damit die Bindung zwischen ihm und den Kindern gestärkt werden kann. Würdest du dann gerne auf die gemeinsame Ferienzeit mit ihnen verzichten? Nach deiner Antwort solltest du dann auch die Antwort an den KV richten ;-)


    Und biete im einfach in den Osterferien eine zusätzliche Woche an

  • Da die Kinder Begleitkinder sind - also keine medizinische Notwendigkeit für ihre Anwesenheit besteht - könnt ihr als Eltern völlig frei entscheiden, wo die Kinder sich aufhalten.
    Die Klinik kann natürlich sagen, dass die Begleitpersonen entweder ganz oder gar nicht kommen sollen/können. Das ist meist eine Frage der Finanzierung, die ja durch die Krankenkasse erfolgt.
    Für dich blöde ist natürlich, dann Weihnachten da völlig allein zu verbringen.
    Da könntest du dem Vater gegenüber wie das Kurheim argumentieren: Entweder hättest du die Kurzeit die Kids ganz nehmen können - oder aber gar nicht. Die Kur "bricht" wie auch ein Urlaub und aehnliches das Umgangsrecht.

    Liebe Grüße



    Bap



    Wir können unser Leben nicht neu formatieren, ein anderes Betriebssystem aufspielen und alles wieder neu beginnen. Erst wenn man sich den Fehlern der Vergangenheit stellt, kann man positiv in die Zukunft blicken.

  • hm, der Aufenthalt der Kinder wird doch auch von der kk bezahlt ? ob die das so gelassen sehen, wenn zwischendurch die Kinder mal für ein paar Tage weg sind? allein schon versicherungstechnisch....hm.....
    Andererseits, Du fährst doch in diese Einrichtung um dich zu erholen mit den Kids.....sie dann zwischendrin wieder an den KV zu geben, der dir in keinsterweise davor entgegen kam bzgl Abnahme der Kinder (soviel ich weiß, wird nur ganz selten erlaubt, dass Kinder ab 12 Jahren mitgenommen dürfen) - warum solltest du dann wieder so ein Hin-und Hergezerre haben wollen....in der Kur. ??


    Das der KV mal einen Tag vorbei kommt, um sie zu besuchen - no problem, aber sie für 3 TAge mit zu nehmen..... :kopf - meinst du nicht, dass diese Veränderung ganz schönen Wirbel wieder in die Kur bringt, obwohl du dich doch eigentlich mit den Kindern erholen solltest? Meinst du nicht. dass den Kinder das wieder schwer fallen wird, wenn sie zurück kommen in die Kur....???


    Ob die Kur dann wirklich hilft ?


    Nun, ich denke ja, dass in der Mutter-Kind-Kur-Einrichtung schon was geboten wird über Weihnachten und Sylvester

  • Danke schon mal für die Antworten.


    Ja sie sind "nur" als Begleitkinder dort, weil der Hauptgrund ich bin warum wir zur Kur fahren.
    Der Einwurf das ich dann Weihnachten allein da sitzen würde... das würde ich wenn ich nicht zur Kur fahren würde ja auch.
    Über Ostern ihm eine Woche mehr anzubieten macht keinen Sinn, denn er ist dann wieder der Meinung ich hätte dann zu viel Zeit für mich.


    Nachdem ich nun mit den Jungs gesprochen habe, werde ich mich wohl dafür entscheiden das die Jungs die drei Tage bei ihrem Vater verbringen. So kommt alles am wenigsten durcheinander. Falls ich ein Problem haben werde das ich an Weihnachten da mit den anderen Patienten sitze und sie beneide weill ich alleine da bin... nun ja dann muss eben ein Psychologe ran ;) Nein ... wenn es mir zu blöd wird gehe ich in mein Zimmer und gut ist. Das würde ich ohne diese Kur ja auch machen.


    Nochmals danke für die andere Sichtweise.

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  • Ja Kopf-Salat , das sind ja meine Bedenken, aber ich will natürlich dem KV auch nicht die kids vorenthalten.
    Es ist echt schwer allen gerecht zu werden. Mal sehen was die Klinik dazu meint, das mit der Versicherung bzw der KK ist ein Einwand den ich nicht bedacht habe.

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  • Meine Kinder waren auch Begleitkinder, damals war es nicht möglich, sie für ein Wochenende zu beurlauben lassen aus Kostengründen.


    Vielleicht sind sie ja bei euch offener, wenn es sich um die Feiertage handelt.



    LG Jona

  • Sie sind beide nur Begleitkinder.


    denn die Kur soll auch dazu da sein das meine Beziehung zu den Jungs gefestigt wird

    :hae: Was denn jetzt ?


    Begleitkinder ? Oder geht es um die Mutter-Kind Beziehung ?



    Ich habe mir extra eine Klinik ausgesucht die nicht zu weit von seinem Wohnort weg ist

    Wäre es an einem anderen Ort vielleicht terminlich einfacher ?
    In den Sommerferien ist es auch üblich Kinder mal 3 Wochen nicht zu sehen. Also könnte eine ungestörte un-unterbrochene Kur zu einem normalen Termin (ohne hohe Feiertage) allen Beteiligten möglicherweise entgegen kommen.

  • Also, die Krankenkasse sah es nicht als so wichtig an die Beziehung zu stärken, nur unsere Ärztin. Deswegen sind sie nur Begleitkinder.


    Es ist eine Klinik an der Küste geworden weil erstens wie gesagt die Entfernung nicht so groß sein soll und weil ich gesundheitsbedingt nur da in Kur soll. Wie schon mehrfach geschrieben war es schwierig überhaupt einen Termin zu bekommen und es macht in meinen Augen auch keinen Sinn das ich es auf nächstes Jahr im Sommer verschoben. Man hat ja Gründe in Kur zu fahren und diese Gründe kann ich ja nicht mal eben für über 1 1/2 Jahre in die Ecke stellen bis es "besser" passt. Dann steht auch wieder anderes im Raum vielleicht eine Klassenfahrt, oder ein neuer Job ect. Ich habe nun auch schon 10 Monate von der Genehmigung bis zum Kurantrag warten müssen und ich denke es ist nichts verwerfliches das man diese dann auch endlich antreten möchte. Ich hätte früher in Kur fahren können wenn der KV die Jungs diese drei Wochen zu sich genommen hätte ( denn wie gesagt die Krankenkasse sieht es als wichtiger an mich zu stabilisieren als die Beziehung zu den Kindern), das wollte er aber nicht.

    Wende Dein Gesicht der Sonne zu und die Schatten fallen hinter Dich.

  • . Ich hätte früher in Kur fahren können wenn der KV die Jungs diese drei Wochen zu sich genommen hätte ( denn wie gesagt die Krankenkasse sieht es als wichtiger an mich zu stabilisieren als die Beziehung zu den Kindern), das wollte er aber nicht.

    Deshalb meine Frage: Warum solltest du ihm so entgegen kommen? Ich denke nämlich, dass du SO dich nicht richtig auf die Kur einlassen kannst, wenn ständig der KV vor der Tür steht......da kannst du auch zu hause bleiben

  • Aaaalso. Ich kann dir zwar nicht sagen ob es erlaubt ist die Kinder dort länger als für einen Tagesauflug abzuholen, aber ich kann dir sagen wie es mir ging im letzten Jahr.


    Bei mir war es eine Kur vor den Sommerferien und wir waren mitten in der Familienberatung vorher. Die war nötig, damit wir überhaupt miteinander reden. So dachte ich dann, ich tue dem Vater einen Gefallen und suche eine Klinik, die nicht zu weit weg von ihm ist, damit er die Maus besuchen kann, wenn er denn will.


    Er wollte.


    Es war für mich ein Horrortag. Ich hatte nur gesehen, dass er das Fahrrad von Mausi dabei hatte. Da ging das Kopfkino los....Es war ja so heiß im letzten Sommer und ich hätte mir für Mausi einen Freibadbesuch gewünscht (also nur so für mich, ich hatte das nicht vorgeschlagen). Die hat es da nämlich zu Hauf gegeben in der Gegend oder es gab auch verschiedenste Schwimmbäder. Man hätte auch tolle schattige Wanderwege finden können oder auch verschiedene Tierparks hätte es dort gegeben. Statt dessen war Mausi fast den ganzen Tag im Auto unterwegs und "mußte" in der prallen Sonne Fahrrad fahren, weil er sich nicht informiert hatte, was man da so machen kann. Am Ende hat er sie statt um 18 Uhr zum Abendessen, dann schon um 15 Uhr wieder gebracht, weil sie keinen Bock mehr auf Papas Aktivitäten hatte (sie war damals knapp 4) und ihr zu heiß war mit dem Fahrrad.


    Statt den Tag für mich ohne Kind zu genießen, hatte ich ständig im Kopf wie es ihr geht bei der Hitze und ich war froh sie wieder bei mir zu haben.


    Überleg dir genau, ob du wirklich willst, dass der KV die Kinder holt. Ich würde mich bei der nächsten Kur immer dagegen entscheiden, weil es Mausi und auch mir nicht gut getan hat. Klar hat sie sich gefreut Papa zu sehen, aber auch ihr hat der Tag mit Papa nicht gefallen und mir ging es schlecht dabei.

  • Also ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass bei einer Mu-Kind-Kur über die Feiertage was besonderes geboten wird. Da wird eher eine Art Leerlauf herrschen. Ich denke wenn die Einrichtung das mitmacht, und es von der KK aus kein Problem ist, wäre es vielleicht sogar ganz gut. Mutter kann sich entspannen, Kinder haben richtige Weihnachten und dann geht es da weiter..
    Eine Kur über Weihnachten ist immer noch was anderes als sonst im Jahr.
    Es ist ja auch nicht die Rede davon, dass der KV ständig den Kurablauf stört, weil er vor der Tür steht. Ich glaube nur in diesen drei Tagen passiert da gar nicht viel.
    Ich würde mich also auch eher dafür entscheiden und die Zeit allein mit Rundum-Versorgung genießen !

  • Bei mir war es ein Samstag, da passiert auch nichts an Behandlungen und trotzdem war es eine Störung, die ich nicht gebraucht habe und die auch nicht gut war. Und ich empfand es als Eindringen in mein Reich damals. Klar ist das Quatsch, aber für mich war es so. Ich würde es nicht nochmal machen, den Umgang unbedingt stattfinden zu lassen.

  • Aber du hattest auch kein gutes Gefühl dabei dein Kind beim KV zu lasen und warst damit gedanklich die ganze Zeit dabei. Mit Recht, wie sich dann zeigte.
    Das ist hier wohl anders. Die TO hätte die Kinder ja auch die ganze Zeit da gelassen, wenn KV bereit gewesen wäre.


    Außerdem können 13 jährige einem schon so eine ganze Kur verhageln, wenn das ein völlig ödes Weihnachten wird.
    Das ist nochmal was ganz anderes als bei kleinen Kindern, wo man tatsächlich besorgt ist, wie es ihnen gerade geht.
    Dann kann man sich natürlich auch nicht entspannen.
    Völlig andere Ausgangslage würde ich sagen.

  • nun, Kinder kommen dann vom KV wieder zurück in die Kur - Veränderung.....sich wieder einfinden in die kur zu Mama....aufgedreht vielleicht, oder noch in Gedanken an die Tage bei KV - alles wieder anders...und dann wieder zurück zu kommen. Man weiß auch nicht wie KV tickt - wenn er die Kids vorher hätte nehmen können, aber der KM einfach einen Strich durch die REchnung machen wollte......- DAS hatte ich bei KV hier auch. - dann kann ich mir schon ungefähr vorstellen, wie die Gespräche KV- Kids evt werden könnten - DAS die Gespräche, die dann ja noch nachhaltig wirken, dann natürlich mit einer Kur und Erholung nicht konform gehen.....ist dann auch klar wie kloßbrühe.


    Es obliegt der TS für sich zu entscheiden, wie ihre kinder mit Veränderungen umgehen, egal welches Alter, ob sie sich wieder eingewöhnen können in den Kuralltag oder da Schwierigkeiten haben. Was wäre denn, wenn Ts eine Kontaktsperre hätte für die 1-2 Woche, da kann KV auch nicht einfach auf der Matte stehen.


    Die Kur ist denke ich auch wegen Schwierigkeiten mit dem KV, oder irre ich mich da?

  • @ thursdaynext
    Klar, keine Frage. Ich hätte die Kleine damals drei Wochen bei Papa gelassen. Da hätte ich kein Problem damit gehabt, nicht falsch verstehen. Nur an diesem Tag und in dieser Situation war es absolut falsch. Ich wollte nur meine Erfahrung mitteilen bezüglich Umgang während einer Kur.


    Kinder finden auch in einer Kur andere Kinder zum sich miteinander beschäftigen. Ob es ein langweiliges Weihnachten werden würde weiß doch keiner.