ZWICKMÜHLE Umgangsregelung Stiefkind + leibliches KInd

Zitat von Loewe_63

Um es nochmal zu wiederholen "TS weiß seit heute" (also erst kurz)

Das klingt mal wieder so dramatisch, dass man sich fast fragen müsste warum überhaupt noch Umgang stattfinden soll. :kopf

Mit der 5. Klasse (und das sind 10 Jährige) sollten Kinder durchaus selbständig abschätzen lernen wann und wie sie sich lerntechnisch selbst organisieren.
Dazu gehören auch gescheiterte Versuche .... aber ganz sicher nicht, dass ihnen von Elternteile noch alles bis ins Detail vorgegeben wird.
JETZT ist die richtige Zeit das zu lernen - ist die Pubertät erst weiter fortgeschritten, dann wird das viel schwieriger.

Also ist es m.E. wichtig das Feedback der Schule an KV/SV und Kind weiter zugeben, damit sie angemessen darauf reagieren können.

Willst Du die Umgangszeiten verkürzen, so würde ich vorschlagen das unabhängig von der Schul-Baustelle zu machen. (Es wäre schlecht, wenn die neue weiterführende Schule aus umgangsstrategischen Gründen einen schlechten Beigeschmack bekommt)

:strahlen

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Ich danke Dir für Dein feedback, auch wenn ich Deine Meinung nicht teile.

Meine Tochter ist vor zwei Tagen 10 geworden und vor zwei Monaten in die 4. Klasse gekommen, das heißt vor einem halben Jahr war sie noch Drittklässlerin.
Warum sage ich das? Weil sie noch zu jung ist alleinige Verantwortung für ihre Tagesstruktur zu übernehmen.

Und es geht hier nicht um ab und zu mal eine Trödelei, auch bei mir kommt das morgens vor, wir haben allerdings so viel Puffer (auch wenn ich natürlich auch gern länger schlafenn würde), dass sie es sich "leisten" kann sich noch mal etwas anderes anzuziehen oder auch beim Frühstück sich mit ihrer Schwester zu verquatschen. Sie kommt dennoch pünktlich, 1 x seit der 1. Klasse verschlafen, 1 x zu spät wegen einer Auseinandersetzung mit mir,die ich sauber mit ihr geklärt haben wollte, damit sie sich auf die Schule konzentrieren kann.

Es geht mir nicht darum hier tabellarisch "Fehltritte" rauszukramen, die jedem mal passieren können, das wäre unmenschlich und unreflektiert.
Mir geht es darum, dass sie konsequent früh bei ihrem Stiefvater zu spät aufsteht, weil ER nicht früher aufstehen möchte und dann in einer 1/2 Std. alles durchpeitschen soll, wofür sie ansonsten bei mir 1 Std. braucht. Sie möchte es so nicht. Gleichwohl es natürlich Kinder gibt, ich errinnere mich an meinen jüngeren Brudern, der brauchte früher nur 10 Min. Da sind Kinder halt verschieden.

Ich denke aber NICHT, dass sich Kinder in ihrem Ablauf, der individuell ist, Erziehungspersonen angleichen müssen, die darauf keine Rücksicht nehmen wollen.
Auch ich möchte nicht an vier Tagen in der Woche genügend Zeit haben früh und an den anderen drei Tagen werde ich gezwungen meine Abläufe anders zu gestalten. Niemand möchte das. Und wenn wir als Erwachsene das blöd finden, können wir es nicht von Kindern verlangen. So viel zu Kongruenz.
Wenn in meinem Nuttela-Glas früh noch der Esslöffel drin steckt, kann ich nicht sagen, dass sie das nicht dürfen, weil es ungesund ist.:-)
Ich kann nicht etwas erwarten was ich selbst nicht erfüllen kann. Ich kann nicht erwarten, das mein Kind pünktlich kommt, wenn ich zu spät aufstehe.

Ich danke Dir dennoch für Deine klaren Worte. Ihn mit zu einem Schulgespräch mitzunehmen ist wirklich eine gute Idee, ich werde das so rum noch mal probieren.

Zitat von FrauRausteiger

Hallo lolarennt,

ich stimme dem allgemeinen Tenor nicht zu.

Es kann schon sein, dass es Kinder gibt, die morgens auch dann pünktlich, wohlversorgt und ausgeschlafen das Haus verlassen wenn ein Erwachsener zwar zugegen ist, aber nicht motivierend agiert.

Die 10jährigen, die ich kenne, passen sich jedoch der Umgebung an. Wenn das Umfeld es etwas gemächlicher angeht, reißen sie sich selbst auch kein Bein aus bei der Erledigung der Pflichten. Zudem gehen die mir bekannten 10jährigen nicht selbständig in's Bett damit sie am Morgen ausgeschlafen sind und sich in der Schule konzentrieren können. Kann man wirklich von einer 10jährigen Disziplin und Pünktlichkeit erwarten, wenn die Umgebung chillt?

Du hast nun wirklich viele Vorgehensweisen getestet, die Versäumnisse des Stiefvaters aufzufangen. Jede dieser Maßnamen hatte offenbar zur Folge, dass sich dieser dann noch weiter zurückgelehnt hat in der Komfortzone "Mama wird's schon richten".

Du bemerkst sehr richtig, Du bist nicht nur der Beziehung zwischen Vater und (Stief)Kindern verpflichtet, sondern auch dem leiblichen Vater der Großen und vor allem dem Wohle der Kinder. Jetzt ist offenbar der Zeitpunkt gekommen, an dem Du abwägen musst, welches Wohl das Wichtigere ist: Dass das Kind in der Schule Spaß und Erfolg haben darf oder dass das Kind ein derartiges Umgangsmodell durchhält.

Der Vater ist offenbar nicht wirklich gesprächsbereit, bzw. ändert sein Verhalten nicht. Du fragst Dich also, ob Du in den Konflikt gehen und aufgrund Deines Sorgerechts einfach entscheiden sollst. Es lohnt sich, hier einen Blick in die Entscheidung eines Oberlandesgerichts zu werfen:
http://www.gerichtsentscheidun…&doc.price=0.0#focuspoint

Das älteste der betroffenen Kinder war zum Zeitpunkt der Umgangsänderung nicht 10, sondern bereits 14 Jahre alt. Und doch hat das Gericht in keinster Weise die Kinder in die Verantwortung genommen, die organisatorischen Fehlleistungen der Eltern kompensieren zu müssen. Trotz gemeinsamem Sorgerecht wurde die vorher großzügige Umgangsregelung auf "erweiterten Standard" zurückgefahren. Der Erfolg dieser vom zuerst vom Familiengericht befürworteten Maßnahme war bereits sichtbar, als die Beschwerde des Vaters vor dem OLG verhandelt wurde.

Ein schlechtes Gewissen ist nicht angebracht, wenn Du nun darauf bestehst, dass der bisherige Umgang für das große Kind geändert und zurückgefahren wird auf ein erweitertes Wochenende alle zwei Wochen. Für das kleinere Kind kann die Regelung ja bestehen bleiben. Warum soll nicht das leibliche Kind ein wenig Exklusivzeit mit dem Vater und die große Tochter Ruhe in ihrem Alltag haben dürfen? Das große Kind kann aufgrund der räumlichen Nähe dem Vater auch zwischendurch eine Stunde oder zwei die Aufwartung machen falls es sich das wünscht. Nur Hausaufgaben erledigen, pünktlich zu Bett schicken und ebenso pünktlich wecken und zur Schule schicken scheint bei Dir eindeutig besser zu funktionieren als beim Vater. Egal ob Stief- oder leiblich.

Beste Grüße
FrauRausteiger

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Liebe FrauRausteiger, ich muss sagen, Du hast es mit Deinen Worten genau auf den Punkt getroffen. Das ist exakt der Konflikt. Ich danke Dir für das spiegeln, es tut gut die Probleme noch einmal zusammengefasst von jemand anderem zu sehen. Der Vorschlag, das meine Große einen Tag länger bei mir bleibt und die Kleine wie gewohnt wechselt, verringert das Konfliktpotenzial für beide Seiten. Ich denke, das ist ein Tenor den wir alle gut verkraften können. Den link schaue ich mir in Ruhe an. Hab Dank!

Achso ich habe den Eindruck, dass bei den Hausaufgaebn evtl. Missverständnisse aufgetreten sind. Ich sitze natürlich nicht allein Sonntags da. Natürlich mache ich sie gemeinsam mit meiner Tochter. Was mich daran ärgert ist, dass es in meine Zeit fällt und meine Tochter, weil sie ja auch ständig sehr viel später als vereinbart zurückkommt, natürlich müde ist wenn wir 19 Uhr anfangen, vielleicht auch noch mehrere, Hausaufgaben zu machen.

Zitat von FrauRausteiger

Hallo lolarennt,

ich stimme dem allgemeinen Tenor nicht zu.

Es kann schon sein, dass es Kinder gibt, die morgens auch dann pünktlich, wohlversorgt und ausgeschlafen das Haus verlassen wenn ein Erwachsener zwar zugegen ist, aber nicht motivierend agiert.

Die 10jährigen, die ich kenne, passen sich jedoch der Umgebung an. Wenn das Umfeld es etwas gemächlicher angeht, reißen sie sich selbst auch kein Bein aus bei der Erledigung der Pflichten. Zudem gehen die mir bekannten 10jährigen nicht selbständig in's Bett damit sie am Morgen ausgeschlafen sind und sich in der Schule konzentrieren können. Kann man wirklich von einer 10jährigen Disziplin und Pünktlichkeit erwarten, wenn die Umgebung chillt?

Du hast nun wirklich viele Vorgehensweisen getestet, die Versäumnisse des Stiefvaters aufzufangen. Jede dieser Maßnamen hatte offenbar zur Folge, dass sich dieser dann noch weiter zurückgelehnt hat in der Komfortzone "Mama wird's schon richten".

Du bemerkst sehr richtig, Du bist nicht nur der Beziehung zwischen Vater und (Stief)Kindern verpflichtet, sondern auch dem leiblichen Vater der Großen und vor allem dem Wohle der Kinder. Jetzt ist offenbar der Zeitpunkt gekommen, an dem Du abwägen musst, welches Wohl das Wichtigere ist: Dass das Kind in der Schule Spaß und Erfolg haben darf oder dass das Kind ein derartiges Umgangsmodell durchhält.

Der Vater ist offenbar nicht wirklich gesprächsbereit, bzw. ändert sein Verhalten nicht. Du fragst Dich also, ob Du in den Konflikt gehen und aufgrund Deines Sorgerechts einfach entscheiden sollst. Es lohnt sich, hier einen Blick in die Entscheidung eines Oberlandesgerichts zu werfen:
http://www.gerichtsentscheidun…&doc.price=0.0#focuspoint

Das älteste der betroffenen Kinder war zum Zeitpunkt der Umgangsänderung nicht 10, sondern bereits 14 Jahre alt. Und doch hat das Gericht in keinster Weise die Kinder in die Verantwortung genommen, die organisatorischen Fehlleistungen der Eltern kompensieren zu müssen. Trotz gemeinsamem Sorgerecht wurde die vorher großzügige Umgangsregelung auf "erweiterten Standard" zurückgefahren. Der Erfolg dieser vom zuerst vom Familiengericht befürworteten Maßnahme war bereits sichtbar, als die Beschwerde des Vaters vor dem OLG verhandelt wurde.

Ein schlechtes Gewissen ist nicht angebracht, wenn Du nun darauf bestehst, dass der bisherige Umgang für das große Kind geändert und zurückgefahren wird auf ein erweitertes Wochenende alle zwei Wochen. Für das kleinere Kind kann die Regelung ja bestehen bleiben. Warum soll nicht das leibliche Kind ein wenig Exklusivzeit mit dem Vater und die große Tochter Ruhe in ihrem Alltag haben dürfen? Das große Kind kann aufgrund der räumlichen Nähe dem Vater auch zwischendurch eine Stunde oder zwei die Aufwartung machen falls es sich das wünscht. Nur Hausaufgaben erledigen, pünktlich zu Bett schicken und ebenso pünktlich wecken und zur Schule schicken scheint bei Dir eindeutig besser zu funktionieren als beim Vater. Egal ob Stief- oder leiblich.

Beste Grüße
FrauRausteiger

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Liebe Frau Rausteiger,

ich danke Dir für Deine Worte, Du hast es exakt getroffen. Den link schaue ich mir mal in Ruhe an. Ich nehme Deinen Vorschlag noch mal gedanklich auf. Große bis Donnerstag bei mir und die Kleine wechselt wie bisher.
So kann eine weitere Zuspitzung evtl. vermieden werden. Hab Dank!