Freizeitgestaltung beim Kindsvater während seiner Umgangszeit

Hallo,

grundsätzlich könnt ihr während eurer Umgangszeit tun was ihr möchtet - logischerweise solange es das Wohl des Kindes nicht gefährdet.

Die Anmeldung zu einem Sportverein fällt allerdings unter die Dinge des täglichen Lebens und somit in die Befugnis des ABR Inhabers.

Wenn sich die KM quer stellt würde ich zuerst mal den Kontakt zum Jugendamt suchen und das Problem schildern. Ggf kann man dort vermitteln. Sollte das nicht gelingen bleibt nur der Klageweg um eine gerichtliche Entscheidung herbei zu führen.

Viele Grüße
Sticker

Zitat von Sticker78

Die Anmeldung zu einem Sportverein fällt allerdings unter die Dinge des täglichen Lebens und somit in die Befugnis des ABR Inhabers.

Die Anmeldung ist Dinge des täglichen Lebens. Soweit korrekt. Alleinige Befugnis des ABR-Inhabers ist falsch.

Wer das ABR hat bestimmt, wo das Kind seinen Wohnsitz (Meldeadresse) hat. Nicht mehr nicht weniger.

Alltagssorge übt derjenige aus, bei dem das Kind gerade ist. Heißt: Ist das Kind beim BET, dann übt der es aus, ist das Kind beim UET, dann übt der es aus ($1687 BGB)

Ich zitiere den mal und hebe den entsprechenden Abschnitt mal hervor:

Ausübung der gemeinsamen Sorge bei Getrenntleben

(1) Leben Eltern, denen die elterliche Sorge gemeinsam zusteht, nicht nur vorübergehend getrennt, so ist bei Entscheidungen in Angelegenheiten, deren Regelung für das Kind von erheblicher Bedeutung ist, ihr gegenseitiges Einvernehmen erforderlich. Der Elternteil, bei dem sich das Kind mit Einwilligung des anderen Elternteils oder auf Grund einer gerichtlichen Entscheidung gewöhnlich aufhält, hat die Befugnis zur alleinigen Entscheidung in Angelegenheiten des täglichen Lebens. Entscheidungen in Angelegenheiten des täglichen Lebens sind in der Regel solche, die häufig vorkommen und die keine schwer abzuändernden Auswirkungen auf die Entwicklung des Kindes haben. Solange sich das Kind mit Einwilligung dieses Elternteils oder auf Grund einer gerichtlichen Entscheidung bei dem anderen Elternteil aufhält, hat dieser die Befugnis zur alleinigen Entscheidung in Angelegenheiten der tatsächlichen Betreuung. § 1629 Abs. 1 Satz 4 und § 1684 Abs. 2 Satz 1 gelten entsprechend.

(2) Das Familiengericht kann die Befugnisse nach Absatz 1 Satz 2 und 4 einschränken oder ausschließen, wenn dies zum Wohl des Kindes erforderlich ist.

Die Einschränkung nach Absatz 2 ist hier halt das ABR (Mutter entscheidet alleine, wo das Kind wohnt). Da ist die Entscheidung über den Turnverein nicht mit gedeckt. Dies hat nichts mit dem Wohnort des Kindes zu tun.

Zusatz: In einem anderen Thread hat die TS geschrieben, daß der Sportverein zu den Umgangzeiten stattfindet. Damit ist es alleinige Entscheidung des UET.

Hallo

Entscheiden darf der Vater. Aber macht es Sinn, das Kind hier anzumelden, wenn die Mutter so dagegen ist? Es wird dem Kind dann mittelfristig doch vergällt werden, wenn es zu Hause nichts erzählen kann, die Mutter immer wieder auf contra geht. Warum will sie das denn nicht? Wie alt ist das Kind, hält es sowas aus?

Ich würde erst eine Einigung mit der Mutter anstreben, bevor ich das Kind hier in eine blöde Situation bringe.

Gruß

Hallo,

Lucca und Hucky, ich gehe mit Euch nicht konform.

WENN das Kind angemeldet ist (Sache des täglichen Lebens = Befugnis Inhaber ABR) und der tatsächliche Termin auf einen Umgang fällt, dann kann der UET entscheiden, ob Kind da hin geht oder nicht (grüner Text). Die ANMELDUNG beim Verein aber, die steht dem Inhaber ABR zu (blauer Text).

Hucky, ich hab mir mal "Deinen" Gesetzestext geliehen:

(1) Leben Eltern, denen die elterliche Sorge gemeinsam zusteht, nicht nur vorübergehend getrennt, so ist bei Entscheidungen in Angelegenheiten, deren Regelung für das Kind von erheblicher Bedeutung ist, ihr gegenseitiges Einvernehmen erforderlich. Der Elternteil, bei dem sich das Kind mit Einwilligung des anderen Elternteils oder auf Grund einer gerichtlichen Entscheidung gewöhnlich aufhält, hat die Befugnis zur alleinigen Entscheidung in Angelegenheiten des täglichen Lebens. Entscheidungen in Angelegenheiten des täglichen Lebens sind in der Regel solche, die häufig vorkommen und die keine schwer abzuändernden Auswirkungen auf die Entwicklung des Kindes haben. Solange sich das Kind mit Einwilligung dieses Elternteils oder auf Grund einer gerichtlichen Entscheidung bei dem anderen Elternteil aufhält, hat dieser die Befugnis zur alleinigen Entscheidung in Angelegenheiten der tatsächlichen Betreuung. § 1629 Abs. 1 Satz 4 und § 1684 Abs. 2 Satz 1 gelten entsprechend.

Letztendlich hat Lucca aber recht. Eine GEMEINSAME Entscheidung der Eltern ist auf jeden Fall für das Kind am Besten.

Viele Grüße
Sticker

P.S.: Das ABR beinhaltet deutlich mehr als "nur" das Festlegen der Meldeadresse. Unter die Kategorie "Dinge des täglichen Lebens" fallen nämlich die meisten Entscheidungen die es im "täglichen Leben" zu treffen gilt. Deshalb: Eine funktionierende Elternebende ist für das Kind Gold wert.

:hae: warum sollte man nicht als Familie Mitglied in einem Verein sein - da fragt doch niemand ob man das Sorgerecht oder das ABR hat. Nur kann man den anderen ET nicht zwingen an seinen Wochenenden auch teilzunehmen. Um welch ein exotisches Hobby handelt es sich denn, das sich der andere Elternteil so sträubt ?

Gestaltung am Wochenende kann vieles sein, Campingverein, Segelsport-Club, Fußballverein, Karneval - bei vielen Veranstaltungen sind Mitgliedschaften erforderlich sein - warum sollte da der andere ET zustimmen müssen ?

ich denke, der Vater sollte versuchen, mit der Mutter einen Konsens zu finden-

geht dies nicht, denke ich, dass es in sein Recht auf Ausgestaltung der Umgangszeit fällt, das Kind in einem Verein anzumelden-
solange die Mutter nicht genötigt wird, Kosten, oder Aktivitäten in diesem Verein zu übernehmen-

Die Anmeldung sollte hier nicht das Problem sein, da die meisten Vereine da nicht die Unterschrift beider Sorgeberechtigter erwarten, sondern dessen der zahlt :brille

Schwierig könnte es z.B. bei einem Fussballverein werden, wo die Teilnahme an Spielen an WE erwartet wird- hier kann und sollte die Mutter nicht "genötigt" werden, das Kind in ihrer Zeit fahren zu müssen-

auch könnten manche Sportarten auf Grund des Sportartbedingten Risikos kritisch sein (mir fällt hier gerade reiten ein, oder Motocross fahren, segeln, Ski fahren etc.)
Da könnte vielleicht eine zusätzliche Versicherung der Mutter Sicherheit geben-

Um was für eine Sportart/ einen Verein handelt es sich denn?

Sticker78

Ich hab mich heute morgen wieder blöd ausgedrückt.

In dem anderen Thread ist die Rede von einer Anmeldung in einem Sportverein, wo die Aktivität auf dem Umgangstag fällt. Da es ausschließlich in die Umgangszeit fällt ist es eine Sache des UETs (da es dann keine Sache des alltäglichen Lebens ist, sondern eine Sache der tatsächlichen Betreuung), die er alleine entscheiden kann. Problematisch wird das, wenn die Aktivität in die Zeit der Mutter kommt (durch Verschiebungen z.B.).
Dann ist es Teil der mütterlichen Entscheidung.

Von daher ist es langfristig gesehen von Vorteil, wenn die Mutter mit ins Boot geholt wird.

Ich habe diesen Kampf auch durch. Hier fallen nämlich die Aktivitäten in den Bereich der mütterlichen Zeit und die hat einfach keinen Bock zu so etwas. Das konnte jetzt erst nach Monaten mit Hilfe der Familienhilfe geklärt werden. Ich bringe und hole dann die Kinder für die Aktivitäten, was mir wieder etwas mehr Umgang bringt.

Das Elterngespräch beim Jugendamt ist hier erstmal zu empfehlen. Da bin ich auch mit dabei. Aber meine Meinung ist, daß wenn es gerichtlich entschieden werden muss, der BET hier gerichtlich unterliegen wird. So eine Freizeitaktivität ist unbestreitbar dem Kindeswohl förderlich.

soll der kv das kind dort anmelden. die frage ist halt was passieren wird, wenn kind den tag unter der woche nicht mehr kommt und der verein sozusagen den bach runtergeht. irgendwann ist der umgang unter der woche ja mal vorbei, gerade wenn kind in der schule ist.

Es ist toll das du dir Gedanken um ihre Kinder machst aber
Wieso Schnupperkurs und Fragen ob das King SV will - wenn die KM so völlig dagegen ist.
Klar ist das Kind hin und her gerissen. Die Idee war gut aber die Art war falsch.Das Kind
wird enttäuscht und wenn eh schon eingeschüchtert ist das nicht gut.

Wie begründet die KM denn ihre Haltung ?Vielleicht hat sie ANhst vor den Zusatzkosten ?

Auch den einzigen Tag in der Woche wo die Kinder den Vater sehen für wenige Stunden damit zu vertun
in einen Sportverein zu schicken finde ich nicht toll. Wenn es so ist das diese Kinder eh kein starkes Ego haben
ist Aufmerksamkeit von Vater doch auch wichtig .
Alle 14 Tage Umgang am WE ist nicht so wirklich viel.

Wenn ihr die Kinder stärken wollt gibt es andere Methoden aber die Art und Weise ist falsch .

Zitat von nana123454

soll der kv das kind dort anmelden. die frage ist halt was passieren wird, wenn kind den tag unter der woche nicht mehr kommt und der verein sozusagen den bach runtergeht. irgendwann ist der umgang unter der woche ja mal vorbei, gerade wenn kind in der schule ist.

Wieso soll Umgang unter der Woche vorbei sein, wenn Schule ist ?
Ich hatte Umgang jeden Mittwoch auf Donnerstag, und Töchterchen ist damals auch in einen Sportverein gegangen.

Gruß
babbedeckel

Was ist es denn nun für ein Hobby (falls da evtl. der Hund begraben liegt) ?

Zitat von Summerjam

Da diese Frage schon mehrfach gestellt und nicht beantwortet wurde, tippe ich auf Kampfsport. Passt auch auf die Schilderungen bezüglich potentielles Mobbingopfer, Selbstwertgefühl, etc...

Selbst wenn es Kampfsport ist, spricht ist das kein Grund, da etwas gegen zu haben. Meine Stieftochter macht jetzt auch Kampfsport, genau gesagt Karate. Das ist für solche Kinder sogar sehr förderlich. Es wird gefördert: Respekt erlernen, die Konzentration, die Disziplin, das Selbstwertgefühl. Da sich viel bewegt wird dabei ist es sehr gut geeignet überschüssige Kraft und Agressionen abzubauen und sich einfach mal richtig auszupowern.

Gerade beim Kindertraining kommt es hier nicht zu Kämpfen, wie bei den Erwachsenen, bevor sich einer so etwas darunter vorstellt. Die ersten Jahre steht der sportliche Bereich im Vordergrund, erst aufwärmtraining, dann die einzelnen Grundfiguren einüben und miteinander kombinieren (richtiger Stand, wie heißen die Figuren, wie wird so etwas richtig ausgeführt?).

Das ist stures Einzeltraining. Hier geht es auch nicht darum möglichst schnell etwas auszuführen, sondern richtig. Die Kinder kriegen dann auch gezeigt, wie sich das später auswirkt, wenn sie die Bewegungen falsch ausführen (z.B. falscher Stand, dann reicht ein einfacher schubser und man liegt da. Wenn man richtig steht, kann man fast nicht mehr zu Fall gebracht werden).

Das mal so zur Aufklärung, das auch Kampfsport nichts schlimmes ist.