Die Sache mit dem Unterhalt...

Hallo

Als Beamter bekommt er Schichtzulagen? Was denn für Schichten? Er ist eingeordnet in eine Besoldungsgruppe, dazu die Altersstufe. Und sonst? Wobei, vielleicht bei der Polizei oder so? :hae:

Jedenfalls ist ein Schwimmkurs mit 130,-€ sehr teuer. Und er hat leider Recht, sowas ist im Unterhalt abgedeckt. Er zahlt ja auch für beide Kinder, denke ich. Den Ärger hab ich auch und muß mich an meine Nase fassen: Was Kind machen kann, ergibt sich aus den finanziellen Möglichkeiten hier. Was ich für Kind gerne möchte entspricht dem nicht annähernd. Was möglich wäre, wenn - ist ebenfalls egal.

Sonderzahlungen sind nur in sehr engem Rahmen möglich. Das, was Du ansprichst ist ganz definitiv nicht drin. Von daher kann es sehr gut sein, dass Du Dir da erstmal Ärger einhandelst. Aber warum schickt das JuA Dich weg? Ich würde eine Beistandsschaft einrichten und dem Vater sagen, Du wollest zukünftig Diskussionen um Geld vermeiden.

Gruß

Ich würde das mal durchrechnen lassen - vom Jugendamt oder vom Anwalt. Kindergartenkosten zählen nicht zum normalen Unterhalt, Schwimmkurs schon... Der Unterhalt nach Düsseldorfer Tabelle deckt den Mindestbedarf ab - der ist ganz schnell aufgebraucht, wenn Schwimmkurs, neuer Kindersitz oder ähnliches anfallen. Der Unterhalt nach Düsseldorfer Tabelle steht Deinen Kindern zu - das hat nichts mit "Hemd-ausziehen" zu tun! :wink

Hallo

Die Beistandsschaft errechnet anhand seines Jahresverdienstes den Unterhalt. Aber nur nach Düsseldorfer Tabelle. Mehr ist meines Wissens nach auch good will und nicht einklagbar. Dafür ist die Tabelle ja gestaffelt. Du erreichst vermutlich mehr, wenn Du versuchst, den Vater zu überzeugen.

Da die Kinder sechs sind, ergeben sich keine Betreuungskosten mehr. Entweder sind sie im beitragsfreien letzten Jahr. Oder sie gehen zu Grundschule, und da müssen die Betreuungskosten komplett vom Unterhalt gezahlt werden. Die Krankenkassenbeiträge müssen noch anteilig übernommen werden. Aber sonst. :frag

Hier verdient der Vater auch recht gut. Er findet es aber schon äußerst großzügig, regelmäßig und laut Gesetz zu zahlen. :wand Im Prinzip ist das in Ordnung so. Wenn er denn "großzügig" aus seinem Vokabular streichen würde. Er kommt seiner Pflicht nach, mehr nicht. Um alles andere soll ich betteln und bisher hat er dennoch alles abgelehnt. Ich hab's aufgegeben. Meine Eltern übernehmen (kopfschüttelnd) vieles. Im Ergebnis sieht der Vater sich so dann noch bestätigt: Klappt doch.

Gruß

@ Lucca

So ein Exemplar von KV habe ich auch... Immerhin zahlt er, nachdem er sich weigerte und ich einen Anwalt eingeschaltet habe. Über Anwälte haben wir uns dann geeinigt. Er meint heute noch, dass er ja freiwillig und großzügig zahlt :crazy

Ich meine auch, dass das, was über Düsseldorfer Tabelle hinausgeht, nicht einklagbar ist, auch wenn KV mehr verdient und mehr zahlen könnte. Ich habe es jedenfalls noch nie gehört.

Zitat von hope81

Ich mein, es muss ja irgendeinen Unterschied geben, ob ich im WWW nach der DT schaue, oder einen Anwalt mit der Berechnung beauftrage, oder?

Das Geheimnis der Unterhaltsberechnung liegt nicht im Nachschauen, was einer zahlen muss. Sondern in der Definition, was das Nettoeinkommen ist. Im Streitfall versucht die eine Seite, das Nettoeinkommen möglichst hochzudrücken (Zinseinnahmen, Lohnsteuerjahresausgleich, Sonderzuwendungen, Wohnvorteil, Nebeneinkünfte etc. nachzuweisen) Und die andere Seite sucht es zu drücken(Fahrtkosten Arbeit, Altersversorgung, Kreditabzahlung etc.).

Frage ist immer, ob sich der Aufwand - teilweise über Gericht mit doch recht heftigen Kosten - lohnt, um auf einen Nettoeinkommensbetrag zu kommen, der den Zahlungspflichtigen in die nächste Stufe hebt oder senkt. Das sind dann manchmal 25 Euro im Monat, also 300 Euro im Jahr. Während allein die Gerichtskosten und der Anwalt bereits mit weit über 1000 Euro zu Buche schlagen ...

Puh...schwierig...

Also bei uns wurde der Unterhalt auch von einem Anwalt berechnet.
Muss ehrlich sagen, dass mir das auch die meiste Sicherheit gegeben hat, dass alles seinen richtigen Gang geht.

Manchmal denke ich auch, ich würde gerne eine Neuberechnung durchführen lassen - das Gefühl der finanziellen Benachteiligung kann ich stellenweise einfach nicht von mir schieben... :rotwerd Aaaaber:

Schwimmkurs möchte er zum Beispiel für Sohni auch - aber den bezahlt er von sich aus...
Von daher - ich kann Söhnchen mit den Mitteln die mir zur Verfügung stehen "unterhalten", mit dem Papa besteht die Möglichkeit über das ein oder andere Extra zu sprechen... Das er auf weit größerem Fuss leben kann als wir - nun ja...das ist halt so.

Ich werde daher alles so lassen wie es ist, einfach um keinen Unmut zu schüren.

Lange Rede kurzer Sinn - wenn Du Dir so unsicher bist, was die Berechnung angeht und es kein Reden mit Deinem Ex hierüber und über die angesprochenen Extras gibt, dann würde ich wohl den Gang zum Anwalt wählen, einfach um für mich selbst da Ruhe reinzukriegen.
Mein Ex war damals deswegen auch auf Krawall gebürstet deswegen, aber das hat sich mit der Zeit gelegt...

Hi,

Zitat von Lucca

Als Beamter bekommt er Schichtzulagen? Was denn für Schichten?

Die heißen Wechselschichtzulagen.
Klar bekommen auch die Beamten die...Lokführer, Polizei etc.

Naja, 130 Teuronen für einen Schwimmkurs :ohnmacht:

Evtl. mal in ein Familienhotel fahren, mit Kidsbetreuung, da gibt´s das kostenlos.

Gruß
babbedeckel

Hallo,

ich möchte Dir nicht zum Anwalt raten aber ich habe das Gefühl, dass das Jugendamt sich nicht immer die Mühe macht.

Unterhalt bei uns sieht -gerichtlich geklärt - wie folgt aus.

Düsseldorfer Tabelle plus Mehrkostenbedarf. In die Mehrkosten fallen die private Krankenversicherung (uns wurde gesagt, dass diese IMMER zu Lasten des Vaters fallen), dann die Jahreskosten der Kinder durch 12 (also Klavier, Ballet, Schwimmkurs, Fussball etc). Hier wurden die Ausgaben des letzten Jahres genommen und dann durch 12 geteilt.

Ebenso zahlt der KV anteilig des Verdienstes Hort und Kindergartengebühren. Auch da gab es vor Gericht keinerlei Diskussionen. Es wurden sein Nettoeinkommen und mein Nettoeinkommen ins Verhältnis zueinander genommen. (Bei uns kommen ca. 20% / 80%) heraus.

Das ergibt bei uns monatlich einen Mehrkostenbedarf von EUR 230 für beide Kinder. Dadurch, dass ich so rigoros die Kosten gesenkt habe, hat sich sein Mehrbedarfanteil von (100%) EUR 900 auf EUR 230 geändert. Den musste er früher aufgrund seines sehr hohen Einkommens sogar alleine zahlen.

PS:

Ich möchte Dir aber, analog zu Volleybap, sagen, dass ich gut EUR 12000 pro Jahr an Anwaltsgebühren hatte. Da fiel allerdings eine teure Scheidung und Sorgerechtsverhandlung hinein. Das Thema Mehrkosten wurde durchgesunken und nicht besonders diskutiert. Kann also nur einen Mini-Anteil ausmachen. Trotzallem sind es Kosten die zu berücksichtigen gelten. Ich würde mich einmal beim Anwalt beraten lassen (kostet meist zwischen EUR 150 und 200) und dann für Dich sehen ob es sich lohnt. Denn wenn Du die nächsten Jahre denkst, dass Du ungerecht behandelt wirst bzw. Du alle Mehrkosten alleine tragen darfst, dann ist es auch nicht gut.

Hallo hope,
möchte Deinen letzten Sätzen einfach mal zustimmen. Ich kann zwar nix helfen oder raten,aber vielleicht hilft es auchmal,wenn man sich verstanden fühlt. sende Dir mal nen lieben Drücker. :troest

Hi,

einen Schwimmkurs hat meine Tochter nie besucht, hab ich ihr beigebracht, oder auch die größeren Kinder.

Sie möchte allerdings ins DLRG, da kostet der Jahresbeitrag nur 30€ und dann ist der Eintritt Samstags ins Hallenbad kostenlos. (hat das ganze Jahr über auf, außer in den Sommerferien).

Einen Schwimmkurs mußt Du selbst finanzieren, der ist im Unterhalt schon dabei, aber vielleicht möchte er ja wenigstens eine kleine Kleinigkeit besteuern, muss ja nicht unbedingt die Hälfte sein.

Wenn Du Wohngeld oder ALG II bekommst, dann hast Du Anspruch auf Bildung und Teilhabe, evtl. geht ja darüber auch noch was.

Auch wenn ich vermute, daß es hier jammern auf hohem Niveau ist, so kann ich auch nur den Rat geben, damit du für dich ein sicheres Gefühl kriegst, daß du 150-200 € in die Hand nimmst, dir von deinem Ex mal die Einkommensnachweise der letzten 12 Monate und den letzten Steuerbescheid geben läßt, sonstige Rechnungen (private Krankenkasse, Beutreuungskosten) in die Hand nimmst, und dann einen Anwalt mal rechnen läßt, was da rauskommen würde.

Wenn er mehr errechnet, dann kannst du mit deinem Ex drüber reden und hast Argumente in der Hand. Wenn er auch nicht mehr errechnet, dann hast du für dich die Sicherheit, daß seine Zahlungen so in Ordnung sind.

Aber mehr, wie plus und minus rechnen kann ein Anwalt auch nicht.

Man rechnet folgendermaßen:

Gesamtnetto der 12 Abrechnungen :12 + Steuererstattung:12 = durchnittliches Monatsnettoeinkommen (evtl. noch einkommen aus anderen Einkommensarten?)

Dieses Netto - 4% vom Brutto Altersvorsorge - Arbeitsaufwendungen (z.B. Fahrten zur Arbeit) - Zinsen für bestimmte Schulden (sofern vorhanden) = bereinigtes Netto.

---> dann den Zahlbetrag aus der DDT (Seite6) pro Kind ablesen.

Hinzu kommen anteilig die Betreuungskosten und die private Krankenversicherung (soweit er sie nicht schon bezahlt).

Ich denke das Problem ist nicht die Anzahl,dass es 2 sind,sondern dass alles zeitgleich angeschafft werden muss bzw. gebraucht wird.
Hätte man 2 Kinder,zB. eins 3 und eins 12,sind die Dinge die gebraucht werden,jeweils andere und können versetzt gekauft werden bzw angespart, das wird bei Twins schwierig sein.

Kann das so sein,Threadstarterin?

Hallo,

Zitat von hope81

Naja, aber wirklich zufrieden bin ich nicht

Was zahlt der KV denn zur Zeit?

LG
Lotta

Ich würde eine Beistandschaft einrichten - ist neutral, für das Kind und zieht (i.d.R) den Vater nicht bis auf's letzte Hemd aus.
Außerdem wird regelmäßig nachgefragt und neuberechnet.

Schwimmkurse sind nunmal in vielen Gegenden so teuer und oft ist es mit einem nicht getan - zumindest wenn es halbwegs
sichere Schwimmer werden sollen. Ggfls. nochmal nach einem Verein vielleicht DLRG suchen, die solche Kurs im Rahmen einer
Familienmitgliedschaft anbieten.