Umzug steht vor der Tür - jetzt geht der KV zum Gericht

Zitat von grünschnabel

Klar. Nur kann man mindestens versuchen eine Sache auch ohne Brechstange zu klären. Geht das nicht, kann man immer noch ...

Wie so immer wird der Richter versuchen einen Vergleich zu erzeugen. Ich glaube aber bei sowas (Ein Elter zieht mit Kind wirklich weit weg) it es wahrscheinlich das erst mal die rechtlichen Mittel ausgelotet werden.

Zitat von grünschnabel

und dabei Schuldzuweisungen macht. Das sind so die Momente wo dieses Forum zum kotzen ist.

Das wirst Du hier immer haben. Das ist ein Forum und persönlich betroffene reagieren anders. Für "neue" User ist das natürlich befremdlich. Die haben ein :knuddel:knuddel erwartet und Schützenhilfe.

Ich meinte aber gar nicht das Gericht.

Das ist leider eine sehr schwierige und verfahrene Situation. Und es sieht so aus, als wärst du falsch beraten worden bzw. hast die deutliche Änderung der Situation nicht mit in deine Planungen einbezogen. Ich versuche das einmal aufzudröseln:

Zitat von Quentin-Mama

Frühzeitig habe ich mich beim Anwalt und Jugendamt erkundigt, ob mir der Vater unseres Sohnes verbieten kann mit ihm wegzuziehen. Es wurde mir gesagt das er es nicht verbieten kann. Vom Jugendamt wurde wörtlich gesagt, dass ich eine erwachsene Frau bin und ich niemanden fragen muss ob ich umziehen darf. Mein Anwalt sagte das das Aufenthaltsbestimmungsrecht bei mir liegt, weil unser Sohn bei mir lebt. Er sagte mehrmals das er mir nichts tun kann.

So richtig deutlich ist nicht, was "frühzeitig" heißt. Anhand der Aussagen, die Jugendamt und Anwalt getätigt haben, war dieses "frühzeitig" mutmaßlich vor! dem Gerichtsentscheid über das gemeinsame Sorgerecht. Nur so "stimmen" die Aussagen des Anwalts und des Jugendamtes einigermaßen. Erstaunlich, dass du zu so einem frühen zeitpunkt einen Anwalt eingeschaltet hast. Das macht man ja eigentlich nur, wenn man keine einvernehmliche Lösung erwartet, sondern etwas streitig durchsetzen will.

Zitat von Quentin-Mama

Da ich den Kindsvater über unser Vorhaben frühzeitig darauf vorbereiten wollte, habe ich ihm im Juni mitgeteilt, dass ein Umzug zu meinem Lebenspartner nach Sachsen-Anhalt sehr wahrscheinlich am Ende des Jahres anstehen wird. Im Juli habe ich es ihm im Jugendamt unter Zeugen noch einmal gesagt.
Nun - in vier Wochen ist der Umzug - habe ich am Freitag Post von seinem Anwalt und vom Gericht im Briefkasten. Mein Ex fordert über seinen Anwalt, dass das Aufenthaltsbestimmungsrecht auf ihn übertragen wird - sprich - das unser Sohn ab November bei ihm leben soll. Unglaublich!!!! Er will das ich ohne meinen Sohn weggehe. Mein Sohn und ich sind seit 26.9. in der neuen Gemeinde angemeldet, Versicherungen ect habe ich die neue Adresse mitgeteilt; Job, Wohnung und Kindergarten ist gekündigt.

Ein Mitteilen ist keine Absprache. Der Gesetzgeber formuliert, das gemeinsames Sorgerecht bedeutet, dass Einmütigkeit der sorgeberechtigten Eltern hergestellt wird. Eine Mitteilung ist da allerdings noch keine Einmütigkeit.
Eine so bedeutsame Sache wie ein Wegzug ist nicht auf die Schnelle zu beurteilen. Dem Vater wird sicherlich zugebilligt, sich Gedanken über diese neue Situation zu machen. Tatsächlich ist es so, dass Gerichte in solchen Situationen häufig ungefähr sechs Monate Zeit einräumen, bis Klarheit herrschen sollte bzw. bis man von einer stillschweigenden Zustimmung ausgehen kann. Diese sechs Monate sind nun jedoch noch nicht vergangen.
In der Sache ist es so, dass hier das Kind entweder Vater oder Mutter erst einmal "verliert". Da gemeinsames Sorgerecht besteht, ist eine Gleichberechtigung da. Du kannst dich nicht mehr auf die Aussage stützen, dass du doch die Mutter seist und das Kind zu dir gehört.

Zitat von Quentin-Mama

Mein Ex hat nichts gegen mich in der Hand. Auch da wo wir hinziehen ist alles ok. Mein neuer Lebenspartner ist selbständig, hat ein Haus, geordnete Verhältnisse ect... Dem Kindeswohl steht nichts im Wege. Meine Eltern leben in der Nähe...

Nun frage ich mich warum mein Ex zu Gericht geht, wenn mir alle sagen das er keine Chance hat???

Ich weiß nicht, wer dir da sagt, er habe keine Chance. Ohne die genauen Hintergründe zu kennen, ist allein anhand der von dir gemachten Angaben ersichtlich, dass schon eine gewisse Chance besteht. Dabei muss der Vater nichts "in der Hand" haben. Die Veränderung der Situation, die von dir herbeigeführt werden soll, reicht aus, um ihm einen Rechtsanspruch auf Überprüfung zu geben.

Zitat von Quentin-Mama

Aufeinmal zeigt er mehr Interesse. Unser Verhältnis wird seit Sommer immer schlechter (war vorher auch eine Katastrophe), es ist keine Kommunikation möglich. Er lügt und schreibt im Anwaltschreiben ich hätte ihm im September erst bescheid gegeben das ich wegziehe (da kommt er nicht durch, habe Zeugen).

Das erhöhte Interesse ist ja grundsätzlich erst einmal positiv zu bewerten. Bezüglich der Mitteilung ist oben bereits einiges gesagt worden. In der Sache wird er sich vielleicht darauf zurückziehen, dass er erst von deinen Planungen gehört hat und erst im September die definitive Aussage kam, wohin und in welche Wohnung es konkret geht. Du wirst nachweisen müssen, dass er vorher schon definitiv verstanden hat, dass es zu 100% weg geht mit dem Kind. Das ist in solchen Dingen ausgesprochen schwierig.

Zitat von Quentin-Mama

Ich möchte versuchen den Gerichtsstand an den neuen Wohnort zu holen und den Termin zu verschieben.

Den Termin wirst du wegen des Urlaubs verschieben können. Den Gerichtsstand wirst du nicht verlegen können, da es ja genau um diese sache geht. Wo wohnt das Kind. Den Umzug vor dem gerichtsentscheid durchzuziehen wird sicherlich eine Einstweilige Anordnung des gerichts zur Folge haben, wenn der gegnerische Anwalt einigermaßen taff ist. Damit würde dir der Umzug kurzfristig verboten. Zumal, wenn du vorher eine Terminverschiebung beantragst, die bewirkt, dass das Verfahren erst nach dem geplanten Umzug stattfinden würde. Das findet ein Gericht , sagen wir mal, problematisch ...

Zitat von Quentin-Mama

Im Juli hat er das gemeinsame Sorgerecht beantragt und erhalten.

Dies genau ist der Knackpunkt. Die Dinge wie geplanter Umzug etc. hättest du unabdingbar ins Sorgerechtsverfahren mit einbringen müssen. Da ist wohl nicht drüber gesprochen worden. Dies wird man dir vorhalten. Seit der Vater das gemeinsame Sorgerecht hat, darf er über diese Dinge mitbestimmen.
Nun ist es so, dass das Kind seit mehr als vier Jahren allein von dir betreut wird. Um dies zu ändern, müsste der Aufenthalt beim Vater "erheblich" besser für das Kindswohl sein als bei der Mutter. Diesen Nachweis müsste der Vater führen. Das wird ihm kaum gelingen. Allerdings müsstest du andererseits den Nachweis erbringen, wie du den Umgang des Vaters mit dem Kind auf dem jetzigen Standard sicherstellen willst. Das ist bei 550 Kilometer Entfernung problematisch. Zumal das Kind ja zur Schule gehen wird.
Klar muss dir sein, dass hier an der Situation sehr viel von Dir ausgelöst worden ist und es dir gut anstände, Lösungsmöglichkeiten anzubieten. Nach denen wird das Gericht fragen. Euer Verhandlungstermin ist ein sog. Gütetermin. Hier geht es darum, konstruktiv eine einvernehmliche Lösung herbeizuführen. Also das zu machen, was euch als Eltern bisher nicht gelungen ist. Da solltest du Ideen im Köcher haben, sonst entwickelt der Richter etwas und "zwingt" sie euch auf ...

Meinem Bruder ist genau das passiert....Ex ist mit Tochter weit weit weg gezogen, er leidet wahnsinnig darunter und er sieht sie alle Jubeljahre mal in den Ferien..furchtbar für die beiden :kopf
Ehrlich, ich könnte es nicht über´s Herz bringen, die Else und ihren Papa zu trennen....

Zitat von Quentin-Mama

Da ich den Kindsvater über unser Vorhaben frühzeitig darauf vorbereiten wollte, habe ich ihm im Juni mitgeteilt, dass ein Umzug zu meinem Lebenspartner nach Sachsen-Anhalt sehr wahrscheinlich am Ende des Jahres anstehen wird. Im Juli habe ich es ihm im Jugendamt unter Zeugen noch einmal gesagt.

Hallo TS, was heißt denn das kleine Wort "wahrscheinlich" in Deinen Ausführungen zur Umzugsmitteilung? Bedeutet dies, dass Du ihm damals mitgeteilt hast, dass Du vielleicht Ende des Jahres umziehst und hat der KV erst später erfahren, dass die Pläne akut werden ODER war damals schon offensichtlich, dass der Umzug beschlossene Sache ist?

Das wäre sicherlich für alle heiß diskutierenden User recht hilfreich zu wissen, inwieweit genau der KV denn WANN über den Umzug Kenntnis hatte, also nicht über mögliche Pläne sondern über die konkrete Absicht. (und das könnte unter Umständen auch erklären, wieso er erst jetzt geklagt hat)

Bei Gericht sind als wesentliche Gründe für einen (weiteren) Umzug u.a. meist anerkannt:

1. Arbeitsstelle (die vorhanden sein sollte und nicht nur in Aussicht)
2. Zusammenzug mit aktuellem Lebenspartner (begründet werden müsste im Einzelfall, warum Hinzug und nicht Herzug)
3. Familienanbindung (als Betreuung in Verbindung mit gesicherter Arbeitsstelle)

Hälftige Schulferien wären ein mögliches Angebot.

Zitat von Volleybap

3. Familienanbindung (als Betreuung in Verbindung mit gesicherter Arbeitsstelle)

Nur ganz schlecht wenn KV als Betreung wegfällt.

Zitat von grünschnabel

Hälftige Schulferien wären ein mögliches Angebot.

Ist 1/2 Schulferien nicht Standard? Nur da beißt sich die Katze in den Schwanz. Für die normale Betreung wird der KV abgelehnt aber 1-2x im Jahr soll KV dann übernehmen. Das ganze setzt dann auch Ko0mmunikation vorraus.

Standart mag sein aber wäre es in dem Fall nicht eine Ausweitung?

Liebe Quentinmama,
die ganzen moralischen Vorwürfe, mit denen Du hier beworfen wirst, würde ich abperlen lassen,
es gab aber sehr sehr gute allgemeine Hinweise und Tipps in anderer Richtung.

Ich würde die Möglichkeit, daß Dein Lover zu euch zieht nicht ausser acht lassen. Du hast verdammt gute Gründe *nicht* umzuziehen.

Darf ich mal meine Geschichte erzählen in 3 Sätzen zum Thema umziehen?

Vor 3 Jahren wollte ich mit den Mädels zu meiner Loverin ziehen.
Mutter versucht mir das Sorgerecht deswegen zu entziehen.
Ich entschließe mich, Gericht auf jeden Fall zu vermeiden und bleibe, ziehe *nicht um*.
Mutter zieht Antrag auf Sorgerecht wieder zurück, alles bleibt beim Alten.

3 Jahre später (jetzt) ist die Fernbeziehung (600 km) zu meiner Loverin in 1000 Stücke zersprungen, gut daß wir nicht umgezogen sind! Kein Streit vor Gericht hatten.
Nebenbei haben die Kinder sich jetzt so von der KM entfremdet, ich könnte nach Timbuktu ziehen (will es aber nicht mehr *lach*), die KM hat sich selbst ins AUS geschossen.

Was machst Du, wenn Deine Beziehung nach einem Jahr platzt???
Ich würde von Deinem Lover erwarten, dass er zu Dir zieht.
Quentin hat zumindest einen Vater, der sich kümmert. Oder willst Du einen, dem sein Kind egal ist???
Was willst Du??? Du musst mal Deine rosa-Liebeswolke hinterfragen. Fernbeziehungen sind -in dieser Hinsicht- höchst gefährlich.

Good Luck!

Ob Beziehungen halten oder nicht, kann man vorher nicht wissen. Mit dem Gedanken: wird schon nicht klappen ist es unmöglich es zu versuchen. In diesem Falle hier hilft nur die Hausaufgaben machen, die Liste von Frau Raussteiger abarbeiten, sich einen Kopf zu machen was die Gegenseite anbieten kann z.B. in Sachen Kinderbetreuung. Im derzeitigen Stadium: dann ausschießen vor Gericht. Ich teile da die Einschätzung von Frau Raussteiger.

Es kam kein zeitnaher Widerspruch und damit hat man alles getan was zu tun war. Ich kenne hier mehrere Mütter bei denen der Wegzug zu einer Beruhigung der Situation gesorgt hat und das war sehr positiv für das Kindeswohl.

Ich hab mal ne ganz blöde Frage. Überlese ich etwas oder hat sich die TS seit den ersten zwei malen nicht mehr zu Wort gemeldet?

Lg