Friedenserziehung? Waffen?

Guten Morgen

So langsam fängt an, womit ich ja durchaus gerechnet habe. Dennoch weiß ich nciht, wie damit umgehen: :hilfe

Kind ist gut vier, ein Junge - Waffen sind erstmal toll. Ich komme aus einer pazifistischen Familie. Den Krieg haben meine Eltern als Kinder erlebt und die Familien haben sehr gelitten. Für uns als Kinder gab es keine Waffen, ich erinnere mich vage an Diskussionen mit meinem Bruder, der als Kind natürlich auch Waffen haben wollte. Das Thema war aber schnell durch. Bis heute haben wir eine entsprechende Einstellung zu Gewalt, Waffen und Krieg.

Warum ich dann ausgerechent einen Soldaten heiraten mußte? Ich habe ihn nie als Soldat gesehen, das lange getrennt. Heute weiß ich, wie naiv das war. Aber gut. Kind himmelt den Vater an, klar. Die beiden übernachten bei den Umgängen in der Kaserne, es ist für den Vater eine kostengünstige Möglichkeit und die Unterbringung ist gut. Nächstes Jahr zieht das Regiment ab, dann hoffe ich, dass er sich eine Pension sucht.

In letzter Zeit erklärt mir Kind schon immer mal, wo am Hubschrauber die Bomben angebracht sind. Ich habe das ignoriert. Eben malt er mir "eine Überraschung": Ein Panzerbild. Überraschung geglückt, nur nicht so, wie Kind das wohl meinte. Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Ich will mein Kind nicht für eine Armee begeistern. Ich halte Frieden für die deutlich bessere Wahl. Bei dem Vater werde ich da naturgemäß wenig Chancen auf Rückhalt, Verständnis haben. Mal davon ab, dass wir derzeit ken Wort miteinander reden.

Was tu ich also? Ein Junge in dem Alter begeistert sich für Waffen, sei es als Pirat, Cowboy / Indianer, egal. Es ist eine Machtdemonstration, auf die kleine Jungs abfahren. In Grenzen könnte ich das belächeln, als Spiel. Wobei ich bereits sehr deutlich werde: Hier wird weder auf Menschen, noch auf Tiere geschossen. Andererseits kommen natürlich Fragen, was der Vater denn macht udn ob der Vater Menschen umgebracht hätte. :nixwieweg

Gruß

Ich fürchte, Du wirst in Deiner Konstellation mit dem Soldaten als KV wenig Möglichkeiten haben, bewusst gegenzusteuern. Der Vater wird seinem Sohn immer wieder erzählen, was er macht und ihm alles zeigen. Das passiert aber nicht um Dich zu ärgern, sondern wahrscheinlich einfach nur, weil er sich freut, dass sein Sohn Interesse dafür hat. Und der Sohn saugt all das begierig auf.

Ich könnte mir vorstellen, dass die einzige Möglichkeit wäre, dem Kind deutlich zu machen, was mit Waffen auch angerichtet werden kann. Das Ganze natürlich altersgemäß und kindentsprechend. Dann wird er mit der Zeit vielleicht ein normales Verhältnis zu Waffen entwickeln.

Räuber und Gendarm war damals Standard. Auch bei den Mädls welche den Part übernommen haben gerettet werden zu wollen.
Auch Basteln von Pfeil und Bogen war normal.

Auch bei uns war keiner Amokläufer.
Lediglich in Spezialeinheit haben sich welche wiedergefunden was aber nicht schlimm war.

Es ist in den Genen verankert.

Hallo

Wie gesagt, mir ist bewußt, dass die Faszination von Jungs im Hinblick auf Waffen normal ist. Denncoh bin ich wenig begeistert, dass der zwerg hier Panzer und Hubschrauber malt. Mir fällt dann ein "Ja, toll gemalt" sehr schwer.

Rückmeldung vom Vater eben: Kind spricht das Thema beim Vater Null an, fragt nichts, es ist nicht Thema. Kind sieht natürlich in der Kaserne Panzer und Co, aber das wäre bisher nie thematisiert worden. Auch habe Kind bisher nie nachgefragt, was der Vater denn so macht. Also wieder etwas, was Kind eher mti sich abmacht. Es ist schon so, dass Kind alles, was den Vater kritisiert beim Vater meidet. Nachfragen tut Kind dann bei mir ,der wohl denkbar schlechtesten Andresse...

Gruß

Also ich würde mir viel mehr Sorgen machen wenn mein Kind mit Puppen spielen würde.
Spielzeugwaffen gehören doch zu den Jungs dazu, alle spielen damit.
Wäre genauso wenn Papa kein Soldat wäre. Ich würde mir da überhaupt keine Gedanken machen.

Hallo

Es hat mich eifnach vorhin kalt erwischt. Feuernde Panzer und so *grusel* und die Frage hat mich einfach kalt erwischt. Und ich bin nicht der Meinung, dass Waffen nur dazu da sind, "böse" Menschen umzubringen. Das ist das Suchen einer Begründung für ein simples Machtspiel und Durchsetzten der persönlichen Interessen. Wer definiert denn "böse"?

Aber es würde wirklich zu weit gehen, hier eine Diskussion zu dem Thema anzufangen. Ich habe ein Problem damit, dem Kind die Fragen nach dem Vater zu beantworten. Klar, anders kämen die Fragen auch. Aber da wäre der Vater da. Kind spricht den Vater aber nicht an. Und sicher schwingt, egal, wie bemüht ich bin, meine Ablehnung gegen den Vater in meinen Antworten mit. Ich lehne Krieg, Aggression ab. Ich bin sehr lösungsorientiert.

Nochmal, es fällt mir schwer, eine kindgerechte Antwort auf die Frage "Hat mein Papa Menschen getötet" zu finden. Sicher ist "Tod" für einen vierjährigen noch sehr abstrakt. Aber die Frage wird wieder kommen. Und es wird nach dem Warum gefragt werden. Klar kann ich Kind an den Vater verweisen. Nur gefällt mir dessen Rechtfertigung ganz sicher auch nicht. Das einzige Thema, um das wir als Paar je hitzigst gestritten haben, un jetzt steh ich da und muß / will ja irgendwie eine Antwort für mein Kind haben. Eine, die den Vater wenigstens neutral dastehen läßt.

Bezeichnend war mal ein Gespräch zwischen Vater und mir: "Gewalt ist ja nun mal keine Lösung" "Aber ein Argument"...

Nemesis, wir haben ein sehr verschiedenes Rollenbild. Wenn Kind mit Puppen spielen will, soll er das tun. Und wenn er ein Tütü haben will, kriegt er eins - muß ja nicht rosa sein.

Gruß

Warum? Nicht weil ich Angst hätte er wäre schwul, wenn es so ist dann ist es eben so, sondern weil ich dann Angst hätte, es kommt davon dass er in einem rein weiblichen Haushalt lebt und dadurch, wie soll ich sagen, unmännlich wird. Da würde ich sofort ansetzen.

Und ich finde wirklich mit Waffen spielen gehört zu den Jungs dazu, in meiner Kindheit haben alle Jungs damit gespielt und keiner hat davon Schaden genommen. Die meisten sind nicht mal zur Armee gegangen als es nicht mehr Pflicht war. Ich sogar als Mädchen hatte noch Verteidigungsunterricht in der Schule, da haben wir auch fleißig geschossen Ist heutzutage natürlich überholt, aber ich kann mich noch erinnern dass alle großen Spass dabei hatten. Man muss es nur richtig vermitteln, dann rennt das Kind auch nicht los und schießt auf andere.

Was jetzt das Papa- Vorbild angeht als Soldat, finde ich es gar nicht so schlecht. Man müsste es nur dem Kind richtig vermitteln. Denn Soldat zusein bedeutet in erster Linie nicht in den Krieg zu ziehen und Menschen töten, sondern sein Land und seine Lieben zu VERTEIDIGEN. Das bedeutet Verantwortung übernehmen, diszipliniert sein usw usw. Und ich finde es falsch dass der Vater nicht darüber mit dem Kind redet. So macht sich das Kind seine eigenen Ideen, und der Vater könnte ihm vermitteln, dass es eigentlich weit davon entfernt ist, blind auf Menschen zu schießen.
Lieber also so ein Vater-Vorbild als zum Beispiel ein Schmarotzer der von morgens bis abends nichts tut.

Nemesis, ganz ganz ehrlich??

Du hast oft so dermaßen eigenartige Gedankengänge, das ich mitunter echt erschrocken bin und mich frage, ob das dein Ernst ist.

NiTi, ich nehme Dich jetzt mal als Beispiel...

Zitat von NiTi

Waffen gehören auch in Spielzeugform sicherlich nicht zu "den Jungs" dazu.

Natürlich nicht per se, bloß weil es Jungs sind... aber:

Zitat von NiTi

Er schaut sich das Ballerverhalten allerdings leider von anderen Kindern im Kindergarten ab und nimmt andere Dinge als "Waffe".

Und genau das ist es nämlich. Ich respektiere unbedingt die pazifistische Grundhaltung, aber Kinder im allgemeinen, und Jungs vielleicht eher im speziellen suchen sich das zum Spielen, was ihnen Spaß macht. Und wenn sie diese Dinge (z.B. Spielzeugwaffen) von den Eltern nicht bekommen, dann nehmen sie etwas anderes um zu Spielen. Für mich als Vater wäre es nur wichtig, dass es auch immer ein Spiel bleibt. Meist ist es tatsächlich eine Phase, die sich auch wieder gibt und dann werden andere Dinge interessanter.

Aber selbst, wenn ihn weiter Panzer und andere Waffen interessieren werden, heißt es nicht, dass er später ein Amokläufer wird. Ich finde den Zusammenhang auch irgendwie nicht gelungen, es gibt nämlich keinen Zusammenhang.

Schade und vielleicht auch bedenklich finde ich, dass der Junge solche Sachen nicht mit seinem Vater bespricht bzw. ihn einfach mal fragt. Aber auch das wird kommen, denke ich.
Lucca, bring ihm ruhig Deine pazifistische Sicht der Dinge nahe, verkehrt ist das mit Sicherheit nicht. :daumen

Bitte - niemand wird hier den anderen vom Gegenteil der eigenen Meinung überzeugen. Eine Diskussion darüber macht herzlich keinen Sinn.

Mir geht es nach sinnvollen Vorschlägen, wie ich dem Kind einmal und jetzt antworte, wenn er fragt, ob der Vater Menschen getötet hat und warum.

Dabei ist es für mich völliger Unfug und lediglich ein Rechtfertigen vor sich selbst, wenn von Verteidigung gesprochen wird. Damit gebe ich Verantwortung für mein Handeln - Waffengebrauch - ab und zeige auf den anderen "Der hat angefangen". Typischerweise gibt es in der Weltgeschichte nur Verteidigungskriege. Das macht den Krieg nicht besser, mindert nicht das Leid und tröstet nicht. Das ist MEINE persönliche Einstellung. Ich möchte nicht darüber hier diskutieren, das ist nicht Thema.

Thema ist: Der Vater hat getötet. Wie erkläre ich das kindgerecht, wenn Kind den Vater nicht danach fragt.

Gruß

Gute und sehr schwierige Frage Lucca,

ich weiß nicht, wie ich es ihm erklären würde.

Hast du mal in nem Soldatenfrauenforum gelesen, wie andere Mütter damit umgehen? Vielleicht findest du dort Möglichkeiten?