überfordert, traurig / authentische erziehung

Ich denke jeder von uns kann sich in beiden Situationen wiederfinden...

Mir fallen spontan etwa 150 Beispiele ein, wo ich nach kurzer Zeit gedacht habe: Oh mein Gott, die armen Kinder :schiel ! Ich wage keine Prognose darüber abzugeben, wie hoch die tatsächliche Trefferquote gewesen sein mag :frag , denn mir fallen tausend andere Beispiele ein, wo mein Gegenüber genau das gleiche von mir und meinen Kindern gedacht haben könnte :brille .

Ich finde es furchtbar schwierig eine Sitution auf grund eines kurzen Einblicks zu beurteilen... mache es aber selbst täglich :pfeif Ich denke, dass ich damit hier in guter Gesellschaft bin :rauchen .

Zitat von Rufi1965

Hahaha ... na du wieder mit deiner " ich mach mich nicht angreifbar " Taktik ...

befinden wir uns im Krieg? :hae::lach

Ganz ehrlich:
Ich kann dein Anliegen nachvollziehen, aber durch deine Augen sind wir alle gleich>Mainstream eben...Ist das wirklich so? Besonders der Satz "warum brecht ihr euch immer einen ab, um...", da frage ich mich wirklich, ob an mancher Stelle dein Pauschaldenken dich nicht zur Strecke bringt. Vielleicht bist du garnicht soviel anders als du denkst. Vielleicht musst du nur lernen genauer hinzusehen.

Ich bin in meinem Leben (auch beruflich bedingt) vielen Müttern, Vätern begegnet und noch nie habe ich erlebt, dass Kinder genau dieselben Werte, Normen oder insgesamt Erziehung erhält. Jeder mensch hat andere Grenzen. Dir macht es nichts, wenn dein Kind den Fahrradständer abschleckt, aber vielleicht macht es dir was aus, wenn es dasselbe mit der Kloschüssel versucht.
Wir sind eben alle ein immer ein bisschen anders (Wieso fällt mir gerade das Bilderbuch "Irgendwie anders "ein).

Du wirst hier sicher niemanden finden, über dessen Erziehung, Verhalten nicht schon mal die Nase gerümpft wurde oder der nicht schon mal kritisiert wurde. Inklusive mir... :lach

Authentisch sein heißt nicht anders als die Gesellschaft zu sein, sondern ganz nah bei sich.

Und manchmal kann auch ein nicht ganz ehrlich gemeintes Lächeln Wunder bewirken. Wäre es für die Verkäuferin, die den ganzen Tag gearbeitet hat nicht schön sowas wie ein kleines Danke zu erhalten?

Vielleicht stellst du noch einen Aufruf im Regionalforum ein? Dieses Thema hat sich dafür zu weit entfernt.

LG
Friday

du schiebst dich mit deinem pauschaldenken selbst ins abseits.
alle anderen sind mainstream und irgendwie gleich in deinen augen...
dem ist aber nicht so.
ich glaube nicht,genau wie friday,dass du soviel anders bist als andere..
dich stören diese dinge nicht,mich jene nicht...
jeder hat seine eigenen grenzen..
die im auge zu behalten ist wichtig.
aber die grenzen der anderen im augen zu behalten,ebenso.
dich stört es vielleicht nicht,wenn dein kind im supermarkt rumrollert,aber andere vielleicht...
hast du schonmal daran gedacht?
manchmal muss man sich etwas verbiegen oder sagen wir mal, zurücknehmen,aber das tut gar nicht weh..
solange man bei den elementaren dingen einen roten faden für sich hat,passts unterm strich trotzdem.
du bist nicht alleine auf diesem planeten...solange du keinem in die quere kommst,kannst du tun und lassen was du für richtig hälst und nach deinem empfinden gehen.
nur glaube ich,dass du nicht immer so wirklich siehst,wo die grenzen der anderen sind..und deshalb vielleicht aneckst.
kann das sein?
und wenn du fagst,warum brecht ihr euch einen ab,um jeden tag gleich gut zu funktionieren,dann sagt mir das,dass du denkst,um dich herum sind ein haufen einheitsroboter...
wie kommst du denn darauf?
glaubst du,alle haben den anspruch,jeden tag perfekt und so zu sein wie andere das wollen?
wie kommst du denn darauf?

Zitat von zozzy

und wenn du fagst,warum brecht ihr euch einen ab,um jeden tag gleich gut zu funktionieren,dann sagt mir das,dass du denkst,um dich herum sind ein haufen einheitsroboter...
wie kommst du denn darauf?
glaubst du,alle haben den anspruch,jeden tag perfekt und so zu sein wie andere das wollen?
wie kommst du denn darauf?

Vielleicht ist einfach noch nicht das Erkenntnis gekommen, dass nicht alle Erwachsene ohne Gefühle und ohne Anstrengung durchs Leben laufen. Habe ich als Kind dafür auch kein Gespür gehabt. Allerdings bist du ja schon Mama, TS, Wenn du dich umguckst und nur so "funktionieren" siehst, vergiss dabei nicht - auch diese Menschen haben Zweifel, Gefühle, innere Regungen, Entscheidungsschwierigkeiten, gute und schlechte Tagen - die ganze Zeit. Und wenn du nichts merkst. Die "Höflichkeitsfloskeln" - die erscheinen dir oberflächlich und unnötig, nerven, oder was auch immer... Aber sorgen dafür, dass wir uns nicht gegenseitig und den ganzen lieben Tag lang anschnauzen. Mir ist nicht immer nach höflich sein ... dann meide ich es, viel sprechen zu müssen wenns geht. Trotzalledem wenn ich mit mieser Laune ins Geschäft gehe, als Beispiel, und trotzdem gegen meinen inneren Willen nett guten Tag sage, ist es viel wahrscheinlicher, es kommt ein guten Tag zurück, vielleicht ist dieser sogar vom Herzen gemeint. Er berührt mich --- und ich fühle den Sinn hinter meinem eigenen an dem Tag leeren Floskel. So kann ich auch mehr vom Herzen reagieren.
Für mich sind diese Formel wichtig. Zeige ich damit auch Respekt für meinen Gegenüber, egal ob ich ihn kenne oder nicht, egal ob ich ihn so wahnsinnig nett oder toll finden würde, würde ich ihn näher kennen.

Zitat von juljos

ich stoße (nicht ganz unprovokativ) nur immer mal wieder gegen die gesellschaftliche ordnung in dem ich mein kind zb mit dem laufrad durch den supermarkt fahren lasse oder ihn auf eines dieser spielzeug-fahrgeräte aufs dach steigen lasse... davon geht nichts kaputt und ich steh ja daneben.

Oh mein Gott ist das lächerlich: Hier die allumfassende, böse, zu bekämpfende "gesellschaftliche Ordnung" und dort die kleine aufmüpfige juljos, die meint wenn man ein Kind auf einem Laufrad durch den Supermarkt rollen lasse sei das schon eine großartige Tat. :tot

Folge mal dem zweiten Link den ich weit, weit oben eingestellt habe. Du wirst in einem pädagogischen Buch landen das sehr grundlegend die Erziehung kritisiert. Und das sich der gesellschaftpolitischen Perspektive von Erziehung sehr, sehr klar ist. Übrigens gibt es einen stark praktischen Bezug im Werk dieses wirklich bedeutenden Pädagogen, dessen Schriften nach 1945 zunächst gar nicht mehr erschienen, weil er dem postfaschistischen Mainstream zu verdächtig war. Ich halte deinen ganzen Ansatz in den Dimensionen für völlig verhoben und Kinder sind kein Experimentierfeld für verhobene Vorstellungen die aus Vermeidungsverhalten gegenüber der verpfuschten eigenen Kindheit beruhen.

Zitat von grünschnabel

Oh mein Gott ist das lächerlich: Hier die allumfassende, böse, zu bekämpfende "gesellschaftliche Ordnung" und dort die kleine aufmüpfige juljos, die meint wenn man ein Kind auf einem Laufrad durch den Supermarkt rollen lasse sei das schon eine großartige Tat. :tot

:lgh sorry das kann ich mir nicht verkneifen

Zitat von grünschnabel

Oh mein Gott ist das lächerlich: Hier die allumfassende, böse, zu bekämpfende "gesellschaftliche Ordnung" und dort die kleine aufmüpfige juljos, die meint wenn man ein Kind auf einem Laufrad durch den Supermarkt rollen lasse sei das schon eine großartige Tat. :tot

Folge mal dem zweiten Link den ich weit, weit oben eingestellt habe. Du wirst in einem pädagogischen Buch landen das sehr grundlegend die Erziehung kritisiert. Und das sich der gesellschaftpolitischen Perspektive von Erziehung sehr, sehr klar ist. Übrigens gibt es einen stark praktischen Bezug im Werk dieses wirklich bedeutenden Pädagogen, dessen Schriften nach 1945 zunächst gar nicht mehr erschienen, weil er dem postfaschistischen Mainstream zu verdächtig war. Ich halte deinen ganzen Ansatz in den Dimensionen für völlig verhoben und Kinder sind kein Experimentierfeld für verhobene Vorstellungen die aus Vermeidungsverhalten gegenüber der verpfuschten eigenen Kindheit beruhen.

mal ehrlich grünschnabel: was hast du für ein problem mit juljos. findest du deinen ton nicht selbst zum :kotz
es hat nun jeder verstanden, dass du den königsweg der pädagogik kennst.
andere
nieder zu machen, die selbstreflektiert ihre einstellung und ihre
erziehung in frage stellen zeigt von menschlicher armut.
was kümmert
es dich? was daran betrifft dich, das du hier wie der zorn gottes über
juljos herziehst und ihre vorstellung von erziehung ins
lächerliche ziehst.

wie kann man nur mit solch einer freude andere zerpflücken wollen und sich an dem gelegentlichen applaus aufgeilen?

bist du der missionar der pädagogik? wtf???? :angry

Zitat von Rufi1965

Aber mal etwas anderes, da ja hier so gerne auf Fachleute verwiesen wird

Sei doch bitte so nett und mach hierzu einen neuen Thread auf .... :thanks:

was heisst denn extreme einstellung und spirituelles weltbild?
ich kapier es immer noch nicht.
glaubst du,dass der mainstream ,wie du ihn nennst,immer themen zusammen hat?
ich hab auf 1 millionen menschen keinen bock...
aber ich bin kein außenseiter.
und ich glaube,du bist auch kein gemachter ,sondern ein frei gewählter außenseiter.
ich hab gar nicht den anspruch,dass andere mich und meine deppe jeans cool finden oder das mich jeder versteht.
die meisten leute sind mir latte.
smalltalk ist nicht meine welt,aber ich kanns trotzdem...
ich muss nicht jeden tag geistreiche gespräche führen...
bissi dummgebabbel ist doch ab und an mal auch ok...
und ich muss auch nicht nachdenken über dinge ,die andere stören könnten in verbindung mit kind,ich weiss was andere nervt.
was aber wiederum nicht heisst,dass ich den lieben langen tag damit beschäftigt bin mich und mein kind zu gängeln .
ich sag mal 2 beispiele.
auf der wiese hinterm haus mit spielplatz...darf mein kind laut sein...so laut wie kinder eben sind...wer sich da beschwert bekommt die passende antwort.
im treppenhaus hat mein kind nicht zu kreischen...
im supermarkt,wird kein roller gefahren...
aber im hof oder auf ner spielstrasse jederzeit.
zwischen entfaltung und andere stören liegt ein breiter grad,den sollte man nutzen.
und ich verlange von meinem kind keine entschuldigung,wenn ich merke,mein kind will nicht...
ebenso zwinge ich niemanden hallo zu sagen...schon gar nicht mein kind,nur weil es sich so gehört.
zu 99%sind kinder ohnehin kommunikativ und wenn mal nicht,hats gründe...die erfrage ich,aber mehr auch nicht.
höflichkeit und respekt anderen gegenüber ist mir wichtig,das versuche ich vorzuleben.
aber ich kann es ganz entspannt hinnehmen,wenn mein kind eine andere ansicht hat und sich anders entscheidet.
ich bin nicht jeden tag gut drauf,manchmal hab ich endlos nerven,am nächsten tag nicht einen...
das kann ich meinem kind erklären...altersentsprechend...
ich kann regeln gemeinsam besprechen,aber es gibt auch welche,die gebe nur ich vor.
ich kann auch fehler zugeben oder mich anders entscheiden ,wenn ich merke,das ist der falsche weg.
und ich bin mainstream in einen augen...
sind wir wirklich so verschieden?

Zitat von juljos

Aber dieses total abgegessene "schönen tag noch" an der supermarktkasse nervt mich doch sehr.

Warum? Ich als Kundin wünsche es den Damen an der Kasse auch jedesmal, wer sagt denn, dass es nicht ernst gemeint ist?

Zitat von juljos

ich stoße (nicht ganz unprovokativ) nur immer mal wieder gegen die gesellschaftliche ordnung in dem ich mein kind zb mit dem laufrad durch den supermarkt fahren lasse

Zitat von juljos

Denn so etwas schadet ja niemandem. Es ist nur so blutdruck-treibend für andere weil man ja so was eigntlich nicht macht...

Grad dieses Beispiel hatte ich heute auch. Ein Junge bretterte mit dem Laufrad durch den Real, und ich hab meine Tochter dann im letzten Moment zur Seite gezogen, weil er sie sonst umgenietet hätte. Heißt nicht, dass dein Kind das auch tun würde, aber das ist der Grund, warum es solche Regeln gibt.

Zitat von juljos

grund ist meine traurigkeit und wut durch die ausgegrenztheit, die schon in der schule los ging, weil ich mich öfter meldete als andere und nicht schick angezogen war... auch war ich einfach nie so cool wie die "coolen" und wurde auch wegen meines aussehens geärgert...
ich war einfach immer schon außenseiter

Das kenn ich. Ich hab irgendwann alleine in der Mitte des Raumes meinen Tisch gehabt, weil mich niemand mochte und entsprechend niemand neben mir sitzen wollte. Aber aus heutiger Sicht betrachtet lag das nicht an meinen "uncoolen Klamotten" oder meiner dicken Brille ( auch wenn die oft genug Grund zu Hänseleien waren) oder daran, dass ich dick war oder mich zu oft gemeldet hab oder nicht die "coole" Musik gehört hab, sondern ganz alleine an mir selber. Als ich daran dann gearbeitet habe wurde es schlagartig besser. Ich kam klar, und hatte auch ein paar gute Freunde. Meine "beste Freundin" kenn ich mittlerweile seit über 16 JAhren.

Zitat von juljos

Nun, halbwegs erwachsen, geht es mir nicht anders: ich bin nicht nicht so "cool" wie die anderen, weil ich nicht die schicken klamotten trage, sondern weil ich nicht im selben ton mein kind zum anziehen bringe, weil ich ihm oft etwas süßes beim abholen mitbringe, ach und der entscheidene unterschied ist wohl der: weil ich über das leben ganz anders nachdenke als die meisten, wie ihr ja gemerkt habt...

Ich glaube, du verschanzt dich da hinter einer Schutzmauer und merkst es nicht. Meine Tochter kam unter völlig unkonventionellen Umständen auf die Welt, und das ist in meinem Umfeld durchaus bekannt. Beim Kinderturnen wissen die "anderen" zumindest, das Mausis Papa mit einem Mann zusammen lebt, und das schon sehr lange. Ich gehe davon aus, dass auch dort schon 1 +1 zusammen gezählt wurde. Aber ich fühle mich trotzdem nicht ausgegrenzt. Man nimmt uns so, wie wir sind, genau wie ich die "Erzkonservativen" nehme, wie sie sind. Und alle "dazwischen".

Nicht böse sein, aber ich glaube, du bist so fest in deinem "die Anderen" denken drin, dass du dich selbst ausgrenzt. Wenn man von diesem Denken etwas weggeht und mal versucht, die Hintergründe zu beleuchten kann man von "den Anderen" genauso lernen, wie "die Anderen" vielleicht von einem selbst. Dafür muß man sie aber erstmal lassen...