Umgangsrecht vor Gericht

Wie seid ihr denn verblieben? Was schlägt das Jugendamt vor?

Hallo,

na ja, die Gründe, warum die Mutter den Umgang einschränken will, sind ja nun wirklich keine.

Selbst wenn Euer Kind ungewöhnlich häufig in die Windel macht, ist das ja nicht ihr Problem, Du wickelst Eure Tochter ja dann, oder? Und die Mutter ist hoffentlich bei den Umgängen NICHT dabei.

Wieso finden die Umgänge bei einer "Gastfamilie" statt? Und wer ist da außer Dir und dem Kind anwesend? Vielleicht kann man an den Uhrzeiten an sich schrauben, nach hinten oder vorne....das wäre vielleicht ne Überlegung wert wegen dem Schlafrythmus….Alles andere ist doch an den Haaren herbeigezogen. Stillt sie noch oder warum kommt sie darauf, dass Euer Kind halb verdurstet und verhungert ist nach den Umgängen?

Ja, ich würde der Mutter ankündigen, notfalls gerichtlich den Umgang einzufordern, wenn sie da nicht zurückrudert.

Zitat von babacat

Die Beraterin vom Jugendamt hat nichts vorgeschlagen.

Sie meinte, wenn die Mutter über gewisse Dinge (z.B. die Fortführung der Videochats nicht diskutieren möchte, dann ist das so und man müsse dies akzeptieren). Sie müsse neutral bleiben und wir haben Einzeltermine ausgemacht vor einem möglichen Gerichtstermin. Da war keinerlei konstruktive Beratung vom Jugendamt.

Das ist auch nicht unbedingt die Aufgabe des Jugendamtes. Ihr seid erwachsene Menschen und habt (mutmaßlich) das gemeinsame Sorgerecht. (Falls nicht, hast du zumindest das Umgangsrecht). Es liegt an euch Eltern, das zu gestalten. Das Jugendamt kann allerhöchstens im Interesse des Kindes dafür sorgen, dass ihr Eltern eine Plattform, einen neutralen Raum habt, wo ihr euch austauscht - und auf Eigeninitiative der Jugendamtsmitarbeiterin vielleicht ein bisschen mediativ tätig wird. Zu anderem hat das jugendamt kein Mandat. Erst wenn ihr Eltern die sache nicht gebacken bekommt und das Jugendamt eine Gefährdung sieht, dann kann und muss es eingreifen. Was bedeutet, dass die Eltern bis zu einem richterlichen Beschluss erst einmal das Sorgerecht verlieren und das kind in Obhut des Jugendamtes kommt (in der Praxis kann das JA Verhaltensvorgaben machen und wenn die nicht eingehalten werden, die Inobhutnahme androhen).

Nun ist fehlender Umgang mit einem Elternteil nur schwerlich eine Kindeswohlgefährdung. Damit wird das Jugendamt meist nicht aktiv tätig und macht Vorgaben. Genau das ist dir dort passiert.

Verweigert die Mutter den Umgang oder schränkt ihn ein, hast du als "scharfe Waffe" einzig die Klage vor dem Fam-Gericht. Vorher sollte jedoch der nachweisliche außergerichtliche Einigungsversuch dokumentiert sein. (Gelingt der halt nicht vor dem JA, hilft der Termin einzig zur Dokumentation: Ich habe es gütlich probiert ... )

Was ich machen würde: Der Mutter danken für den Hinweis, dass Videochats dem Kind schaden. Du würdest das sehr ernst nehmen. Ob der KiA denn vielleicht Alternativvorschläge hätte, was gut und richtig für das Kind hier in diesem fall sei und ob er das - auch die Gefährdung des Kindes durch einen Video-Chat - schriftlich fixieren könnte, damit das aus erster Hand vorliegt.

Bedeutet. Kann die Mutter das nicht einbringen, ist das Argument hinfällig. Damit ist der Unwille am Videochat einzig die mütterliche Abneigung dagegen.

Sollte eine Sterllungnahme vom Doc kommen, müsste er auch sagen, wie lange er oder bis zu welchem Alter er Probleme sieht und welche Alternativen er hat. Da solltest du drauf zugreifen.

In der Sache sind dreistündige Kontakte 2x die Woche und zwei Videochats nicht ungewöhnlich und überzogen. Es ist Standard. Über die Länge kann man streiten. Da solltet ihr als Eltern tatsächlich flexibel sein und die 180 Minuten nicht als zwingend ansehen. Das kann mal später beginnen, mal länger, mal kürzer dauern je nach Tagesform des Kindes. Und euch muss klar sein: In keiner Phase entwickelt sich ein Kind schneller als in der Baby- und Kleinkindphase. Was heute (noch) nicht geht und worüber ihr euch heute heftig streitet, kann in 14 tagen schon absolut überholt sein und euer Kind hat nach einem Entwicklungsschub ganz andere Bedürfnisse. Insofern hilft da letztlich auch eine gerichtliche Vereinbarung wenig. Wenn ihr keine Grundgesprächsbereitschaft zeigt, steht ihr heute wegen des Videochats und der zwei bis drei Stunden Umgang vor dem Kadi, in sechs Monaten, ob es nicht doch jetzt ein Videochat sein könnte, in acht Monaten, ob es nicht dreieinhalb Stunden sein könnten und das Kind mal mit zur Geburtstagsfeier seines Opas darf und in 24 Monaten, ob eine Übernachtung möglich ist ...

Das muss der Mutter und dir klar sein: Ihr könnt die nächsten 17 oder 24 Jahre wunderbar damit verbringen, euch um und über das Kind zu streiten und eure persönlichen Beziehungsprobleme am und über das Kind abzuwickeln.

Zitat von Tangerine

Wo bleibt denn da das Interesse des Kindes, dass das JA schließlich vertreten soll?

Viele Grüße, Tangerine

Für Kinder, zumal in dem Alter, ist vor allen Dingen eine, die eine ausgeglichene Bezugsperson wichtig. Eine durch den Umgangsstreit belastete Mutter ist also sicherlich nicht gut fürs Kind. Insofern wäre es vorläufig nicht einmal zum Nachteil des Kindes, wenn die Mutter sich durchsetzt mit ihren Forderungen.

Ansonsten geht das JA hier schlicht den Weg des geringsten Widerstandes. Und den Weg, der dem JA die geringste Arbeit macht.

Warum soll das JA sich jetzt für so eine regelung ein Bein ausreißen, wo in wenigen Monaten - entwicklungs- und altersbedingt - eh schon wieder andere Umgangszeiten und -formen anstehen könnten? (So sehr "feste Regelungen" einerseits helfen, so sehr werden sie in kurzer Zeit zum dem Kind nicht mehr gerecht werdenden Zwang).

Das weiß das JA und muss nicht jedesmal die große Aktion starten.

Das hat mit Mama oder Papa wohl eher weniger zutun.

Ich habe ja als Mann und Vater die Kids bei mir gehabt und im Grunde das Jugendamt genauso erlebt. Das ist also kein Mütter- oder Väterbonus, sondern in großen Teilen ein Betreuungselternteilbonus. (das ein Umgangsvater bei Kleinkindern häufiger gefragt wird, ob er denn Windeln wechseln könne, während eine Umgangsmutter diese Frage eher seltener hört, will ich ja nicht verneinen). Das JA will vor allem Ruhe und das die sache ohne belastung fürs kind läuft. Streiten sich Eltern um den Umgang, ist das unbestritten belastend fürs Kind. Dem schiebt das Jugendamt gern einen Riegel vor, wenn die Eltern schon nicht in der Lage sind, den Konflikt selbst zu lösen. JA handelt so übrigens auch, wenn der Betreuungselternteil - hier meist Mütter - sich beklagen kommt, dass der Umgangselternteil - hier meist der Vater - keinen oder zu wenig Umgang wahrnimmt. Da steigt auch kein JA großartig in den Ring ... aus den gleichen Gründen wie bereits genannt.

Wer nicht einverstanden ist, dem steht der Weg zum Kadi offen.

Das wäre ein Wunschtraum. Doch Jugendamt und Gericht suchen praktikable Lösungen im Rahmen der zur Verfügung stehenden Zeit und der vorhandenen Mittel. Am Ende soll das Kind nicht untergehen. (Mehr würde dankbar mitgenommen. Ist aber nicht das eigentliche Ziel.) Die Eltern sind erwachsen, die müssen da ggfls. selbst schauen.

Ob die Lösung wirklich die beste ist - diese Prüfung ist zu zeitaufwändig. Ob sie, was den Eltern zumindest teilweise ein Anliegen ist, "gerecht" ist, danach wird auch nur oberflächlich geguckt: Sie sollte nicht grob ungerecht sein. Dann ist schon gut.

Ich glaube der Kinderarzt war auch über deine Frage baff.....

Hast du das gemeinsame Sorgerecht?